Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

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ramon
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Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von ramon »

Hallo,

bei den Demontagen von Grauguss Ventilführungen, beim den AWO-T-Köpfen.
Da ist mir aufgefallen, das die meisten Führungen um die 14,03 haben und die Auslass Führungen meistens schon sehr leicht rausgehen oder schon lose sind, darum wollte ich neue aus Rotguss mit 14,05 auf Einlass und mit 14,07 auf Auslass einbauen.

Nun meine Frage, an die echten AWO und Material- Experten!
wie viel Übermaß sollten heute die Rotgussführungen zur Bohrung im Kopf haben,
meine Motorenbude meinte, die bauen neue Führungen immer mit ein Zehntel Übermaß ein

Gruß
-Ramon
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Edeltuning
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von Edeltuning »

Das bessere und auch käuflich erhältliche Gleitlagermetall ist Phosphorbronze (Carobronze) CuSn8P >>> https://kollmann-metalle.at/index.php?l ... stoffdaten

Nach Werksangabe hat die Ventilführung ein Pressmaß von 0,023 bis 0,034.
Ein zehntel Übermaß wird in der Regel in Sibirien im T34 verwendet. :::::n
Den Tip der helfen soll, gibt Dir der Minol Pirol.
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braendel
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von braendel »

Edeltuning hat geschrieben: Sa 27. Nov 2021, 03:23 Nach Werksangabe hat die Ventilführung ein Pressmaß von 0,023 bis 0,034.
:::::k :::::k
ramon
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von ramon »

Edeltuning hat geschrieben: Sa 27. Nov 2021, 03:23 Das bessere und auch käuflich erhältliche Gleitlagermetall ist Phosphorbronze (Carobronze) CuSn8P >>> https://kollmann-metalle.at/index.php?l ... stoffdaten

Nach Werksangabe hat die Ventilführung ein Pressmaß von 0,023 bis 0,034.
Ein zehntel Übermaß wird in der Regel in Sibirien im T34 verwendet. :::::n
Hallo Edeltuning,

naja bei den Ventilführungen muss ich leider auf den Nachbau zurückgreifen, da meine Drehbank zu ungenau ist fur die Herstellung von Ventilführungen

Ja das hatte ich mir ja fast gedacht das dass so um 14,03 war, schließlich habe ich ja auch jede ausgebaute Toren-Ventilführung nachgemessen und dabei auch die Auslassführungen als Schwachpunkt erkannt.
Nur ist meine Frage, gilt das jetzt auch noch, für die Bronzeführungen im Toren-Kopf?

Gruß
-Ramon
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Edeltuning
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von Edeltuning »

T- oder S- hat keinerlei Einfluß auf das physikalische Verhalten der Werkstoffe untereinander.
Die Ausdehnung von Aluminium zu Bronze oder Grauguß könnte man beachten, ist aber in dieser Größenordnung und Toleranzklasse vernachlässigbar.
Je größer das Pressmaß, je mehr geht bei der Demontage der Kopf kaputt. :idea:
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von ramon »

Hallo Edeltuning,

ok, ich dachte das sich die Bronzeführungen anders ausdehnen und zusammenziehen als die aus Grauguss.
Und soweit ich mich erinnere saßen die Bronzeführungen, die in den Sport-köpfe, bedeutend straffer.
Muss ich mal testen wie viel Übermaß ich noch gut in einen defekten Kopf ein und aus gepresst bekomme.

Gruß
-Ramon
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Edeltuning
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von Edeltuning »

Die Längenausdehnungszahl ist von:
Alu = 23,8
Bronze = 18,5
Guß = 10,5
Demzufolge kann der Guß ein höheres Pressmaß haben, was sich allerdings nur um ein hundertstel handelt und das liegt wiederum in der Toleranz, welche man bei gekauften Nachbauten nicht mal zur Wahl hat. :shock:

Wer es ganz genau wissen will, kann es sich mit diesem Beispiel ausrechnen. >>>
Weihnachtsrätsel Bild , wer hat die Lösung :?:
"Ein Stahlstab mit 1 m Länge dehnt sich bei 1 Grad Temperaturerhöhung um 11,5 . 10-6 m = 11,5
mikroMeter = 0,0115 mm."

Bei exakt richtigen Ergebnis gibt es eine Bratapfelrumtorte. Bild
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von nortom »

Man kann aber, bei einer ungenauen Drehmaschine, eine Übermaßführung passend machen, wenn man eine gute Rollspitze besitzt und sich gegenüber eine Spitze andreht.
Da klemmt man die Ventilführung mit der Bohrung, somit läuft sie dann also zur Bohrung annähernd genau zentriert. Dann nimmt man eine möglichst breite Flachfeile mit einem Streifen Schleifleinen und schleift ein wenig vom Aussendurchmesser herunter bis zum gewünschten Paßmaß. Voraussetzung ist natürlich eine saubere und richtig gemessene Paßbohrung im Zylinderkopf.
Dazu gabs hier schonmal einen Beitrag, wie man letztere herstellt bzw. aufarbeitet.
Führungen mit einem Zehntel Übermaß reinprügeln könnte das Ende eines Zylinderkopfes sein...

Gruß Thomas
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von nortom »

Ansonsten kannst du natürlich den Zylinderkopf auch an jemanden geben, der sich damit auskennt. Renè Nawrath, Thomas Kelle und diverse Spezialisten hier aus diesem Forum usw. Die sind u.U. imstande, eine Paßbohrung aufzureiben und eine passende Ventilführung dazu zu fertigen.
Ich habe schon soviele "Unfälle" mit neu gesetzten Führungen sehen müssen...
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Re: Ventilführungen austauschen von Grauguss auf Rotguss

Beitrag von speedvogt »

Hallo Thomas,

Passt eigentlich dazu, hat mein Lehrausbilder immer gesagt
,,Ich bin der Dreher eilig ,was ich nicht drehen kann dass feil ich "
sorry Spaß muss sein.

Tipp für ramon, verstellbare Reibahle

Gruß Micha
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