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Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Mi 27. Mär 2019, 22:25
von itsme
Moin Leute!
Ich bin im letzten Jahr liegen geblieben und habe jetzt erst Zeit gefunden zu schauen woran es gelegen hat. Kerze also raus geschraubt und schon nicht schlecht aus der Wäsche geguckt: Elektrode wech. Sieht also nach ner Explosion aus dacht ich mir so und baute alles bis zum Kolben runter. Da war er. Der gute Kolben mit Loch in der Nase. Im Kolben selbst lag dann auch noch der Ventilteller vom Auslassventil. Was als nächstes ansteht ist weitestgehend klar. Ich nehme einen neuen Zylinderkopf, organisiere einen neuen Nasenzylinder, lass den Zylinder selbst an den neuen Zylinderkopf anschleifen, setze neue Ventile und Dichtungen ein und reinige natürlich den gesamten Motorblock und entferne die Krümel die von Kolben und Kerze übrig sind.
Doch was mich nun brennend interessiert ist, wie das passieren konnte?! Die Awo hat einen 12V Umbau ohne elektronische Zündung. Die mache ich aber in diesem Zuge auch neu weil mich der Unterbrecher stört. Kerze ist eine 260 Bosch. Krümmer ist nur leicht angelaufen was normal sein wird. Vergaser ist eigentlich bestens eingestellt, da ich dahingehend bislang keine Probleme hatte (fuhr ihn auch schon auf einer anderen Awo). Kerzenbild war zwar schon ein wenig verußt, das legte sich aber bei längeren Fahrten. Mehr fällt mir erst einmal nicht ein was noch wesentlich an Infos wäre. Es muss ja abnormal heiß im Verbrennungsraum gewesen sein. Kommt das weil die Kerze falsch war? War das Ventil zu alt oder defekt das sich schon vorher der Teller löste? Ist der Auspuff vielleicht nicht frei genug das sich Wärme staute? Ich bin überfragt und freue mich auf konstruktive Eingebungen 😅
PS: wenn Bilder gewünscht sind kann ich auch ein paar hochladen.
Schönen Gruß
Paul

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 02:19
von scania2008
Bilder wären schon hilfreich.
Gruß Jens

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 09:45
von Jens425S
Hallo Paul,
ja ein paar Bilder können nicht schaden.

Was mich aber am meisten wundert ist der Wärmewert Deiner Kerze.
Hast Du 260 gemeint, oder Dich vertippt?

Nein, die Kerze mit einem hohen Wärmewert, "macht" die Wärme nicht. Dafür hauptverantwortlich ist der Zündzeitpunkt und die Vergasereinstellung;
Zu mager = heißer/zu fett = kälter (viel zu fett wäscht aber den Ölfilm ab, dann wird es noch heißer)
zu viel Frühzündung = heißer/Spätzündung kälter.

Es gibt aber viel mehr Ursachen für zu hohe Temperaturen. Z.B. Nebenluft (= Abmagerung), die manchmal wirklich schwer zu funden ist. Tricks findest Du, wenn Du die Suche-Funktion, im Forum nutzt.
Ganz banal, aber weil es keine Anzeigen gibt; auch die Ölversorgung kann gelitten haben. Schau Dir mal das Sieb an. Öl war hoffentlich genug im Kurbelgehäuse!

Wie Dein Krümmer aussieht, lässt sich aus der Ferne kaum beurteilen.

Aber Du fähsrst eine Kerze, mit hohem Wärmewert. Wenn die Funktioniert hat, deutet es schon darauf hin, dass Dein Motor sehr warm gelaufen ist, denn nur so kann sie sich frei brennen.
Gemäß damaliger Unterlagen;
- war eine 240er die normale Kerze,
- eine 225er die Winter Kerze.
-> Ich fahre gerade einen neu aufgebauten Moror ein, und fahre eine original Isolator 175er. Das geht bisher ohne Probleme. Sie wird bei den aktuellen Temperaturen nicht zu warm, obwohl sich der Motor sehr warm zeigt. Der Krümmer hat nach gerade ca. 40 Kilometern deutliche Anlauffarben, auf ganzer Länge.

Da ich ein Gespann, in sehr hügligem Gelände einfahre, kann man davon ausgehen, das die Einfahrbedingungen wirklich hart sind. Die Kerze hält aber bisher.
Ich lasse sie extra eingebaut, sie soll mir möglichst rechtzeitig einen Hinweis geben, dass es doch zu warm wird.

Reserve Kerzen und Werkzeug, um die Einstellungen unterwegs anzupassen, habe ich immer dabei.

Vier Erfolg beim Richten!!

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 12:06
von Roadrunner
Die Infos sprechen eher für einen Ventilabriss als für einen "Kolbenfresser".
Bei Ventilabriss kann es Materialfehler bzw. Materialermüdung sein als auch mangelnde Schmierung.

Hier kann man gucken ob das Ventil einfach abgebrochen ist (Rest des Ventilschafts noch gerade) oder der Kolben das Ventil beim Klemmen erst verbogen hat und es dann abgerissen ist.

Ohne Bilder ist das aber alles nur Rätselraten !

Ralf

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 14:40
von rallye311
Hallo!

Ich bin auch eher bei Ralf und dem Ventiltellerabriss. Der kann auch erfolgen wenn die Führung total verschlissen ist und der Ventilschaft auf Biegung beansprucht wird. Bitte auf jeden Fall die Führung überprüfen, der Ventilteller reißt meistens an der Reibschweißnaht.
Bitte auch mal Fotos einstellen um das Ganze besser einkreisen zu können.

Grüße: Rallye311

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 16:04
von itsme
Moin! Im Anhang wie besprochen die Bilder.

@Jens425S: Nein, hab mich nicht vertippt. Ich fahre bei beiden Awo's 260er Bosch. Ein Kumpel auch und wir hatten bislang keine Probleme. Ich werde mich aber wieder auf die Datenblätter stützen und fortan 225er fahren. Ich glaube ich habe auch noch Originale Isolator rumliegen. Öl war frisch und genug drinnen. Das Sieb schaue ich mir die Tage mal an, danke für den Tipp! Ein Bild vom Krümmer kann ich ja auch gleich noch machen. Frage: Wenn deine 175er Kerze den Wärmegrad erreicht hat weils zu heiß wird, dann was? Geht die Awo aus und eine neue Kerze muss her oder ist mit einem Schaden zu rechnen?

@Roadrunner@rallye311: Könnte ich mir gut vorstellen wenn ich mir die Ventile jetzt anschaue :(

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 16:07
von itsme
Beim Bild "2: Zylinder mit Kolben" ist noch der Ventildeckel drinnen zu sehen :shock:

Anbei drei weitere Bilder vom Kolben und dem Ventildeckel oder was davon übrig ist.

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 17:22
von akkon
Moin
bedenke bitte daß in der Betriebsanleitung für die Kerze noch der alte Wärmewert steht. Ist danach mal umgeschlüsselt worden. Sprich du brauchst nach dem neuen Schlüssel eine 175er Kerze. B6HS NGK kann ich empfehlen, Bosch eher nicht.

Gruß Ekki

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 17:45
von speedvogt
Hallo,

Also wenn ich nicht ganz blind bin hat sich dein Ventilschaft gefressen, alles andere sind nachvollziehbare Folgeschäden.

Gruß Micha

Re: Gigantischer Kolbenfresser und Ursachenforschung

Verfasst: Do 28. Mär 2019, 18:24
von flar
speedvogt hat geschrieben: Do 28. Mär 2019, 17:45 Hallo,

Also wenn ich nicht ganz blind bin hat sich dein Ventilschaft gefressen, alles andere sind nachvollziehbare Folgeschäden.

Gruß Micha
Woran sieht man das?
(ernstgemeint!)

Ralf