AWO 425 Forum

Um das Flankenspiel zu ermessen, habe ich noch keine Vorrichtung. Ein Blatt Papier geht momentan noch locker durch.

Schorsch hat geschrieben: Fr 16. Jan 2026, 08:07 Um welches Modul handelt es sich in meinem Fall?

S3
Gruß Jens

schmerztablette hat geschrieben: Do 15. Jan 2026, 22:22 Ja Hi,

Zitat Andy:

Das 7303 kann nur in eine Richtung axiale Lasten aufnehmen und muss daher zwingend paarweise wechselseitig montiert werden.

Hm okay. Das beantwortet meine Frage nicht. Warum meinst Du ist das so?
1. Woher kommt die radiale Last?
2. Warum sollte die axiale Last in beide Richtungen aufgenommen werden?
Versteh mich nicht falsch. Ich versuche nur das Prinzip Kardan zu verstehen.
@ Schorsch. Nein ich bin Dir nicht voraus. Ich geh etwas anders ran. Welcher Weg das auch immer ist..... es wird ein Ziel geben. Ich hoffe für alle!
Gruß Andre

Durch die schräge Verzahnung des Ritzels beim Beschleunigen bzw beim Schiebebetrieb entsteht die axiale Kraft und deswegen in beide Richtungen.
Gruß Jens

schmerztablette hat geschrieben: Do 15. Jan 2026, 20:25 (...)
Die logischste Variante ist für mich 2x 7303 ganz normal hintereinander in die Einbaurichtung, wie das QB17 auch.

Es wurde weiterhin der spiegelverkehrte Einbau vorgeschlagen.
Was soll das bringen und welche Kraft wirkt zum Tellerrad hin? Hätten wir zwei Laufrichtungen wäre der spiegelverkehrte Einbau richtig.
(...)

"spiegelverkehrt"
Das heißt entweder O- oder X-Anordnung.
(sicher gibt's auch noch andere Termini dafür)
Auf diese Weise nimmt immer eins der Lager die axialen Kräfte auf. Das eine beim Beschleunigen, das andere, wenn der Motor mitbremsen soll.

Ich dachte aber, das weißt du.

Edeltuning hat geschrieben: Do 15. Jan 2026, 23:19 Vielleicht meinte er mit rückwärts-Fahren in lustigem Jargon, im schub-Fahren

scania2008 hat geschrieben: Fr 16. Jan 2026, 12:37 Durch die schräge Verzahnung des Ritzels beim Beschleunigen bzw beim Schiebebetrieb entsteht die axiale Kraft und deswegen in beide Richtungen.
Gruß Jens

Genau das meinte ich auch, hatte mich nur blöd ausgedrückt. Sorry
LG

Hi,
@Tekks ... Im Grundprinzip ist es so: Ich weiß das! Ist nicht in Stein gemeißelt. Ich lerne gern dazu.
O oder X Anordnung habe ich mir heut in einem Lager Lehrgang und noch so einige Infos mehr holen können. Somit hab ich hab meinen alten Kopp wieder mal ordnen können.
Ein Schulungsfilm dazu gibt so den ein oder anderen Aufschluß. Der wird bei uns in der Firma z.B. angewandt.

Bestätigt am Ende was AWO Scheune, Edeltuning und andere bereits geschrieben haben.

Mein Entschluß steht fest. Ich werde es so machen wie unsere Vorfahren auch. QB17 und 6303. Fertig.
Warum? Die Axialkraft beim Beschleunigen ist ja höher und beim Schub geringer. Das kann das 6303 wohl ganz gut ab. Die X Variante bringt schon was, aber nicht das, was ein 6303 auch kann, weil der Schubbetrieb weniger an Axialkraft abverlangt. Drehrichtung der Antriebsritzels bleibt ja trotzdem gleich und will somit vom Tellerrad weg. Ich sehe das 6303 auch eher als Stützlager. Kann sein das ich falsch liege.
Gruß Andre

@Edeltuning, Frage. Kannst du sagen welchem Modul der S3 Kardan zuzuordnen ist? Sind ja sechs Varianten von 0,06 bis 0,5mm Flankenspiel.
Momentan habe ich bei mir 0,1mm ermessen, erfühlt.
Was die Lagerfrage betrifft, wird wohl ähnlich präzise Enden wie die Ölfrage für den Motor. Deshalb erspare ich mir auch nach dem richtigen Kardanöl zu fragen.
Da ich nun schon meine 7303 bestellt habe, werde ich diese auch hoffentlich richtigherum einbauen.
Aus heutiger Sicht würde ich aber 2xQB17 nehmen, da kann man am wenigsten etwas falsch machen.
Wenn zwei 6303 die Axialkräfte nicht abkönnen, was sucht dann eins vor einem QB17? Wie war das mit der Kette und dem schwachen Glied?
Letzter stand am Muster. Die Flügelmutter dient zur Messhilfe vom Flankenspiel.

Schorsch hat geschrieben: Fr 16. Jan 2026, 22:23
Wenn zwei 6303 die Axialkräfte nicht abkönnen, was sucht dann eins vor einem QB17?

Genau dazu habe ich die Erklärung vom Simson Werk in Suhl niedergeschrieben und das Ganze noch mit Quellen Angabe.

Gruß Andy ..... der sich des Öfteren fragt, warum er überhaupt noch etwas sinnvolles schreibt soll, wenn es potentielle Interessenten nicht mal lesen?

Schorsch hat geschrieben: Fr 16. Jan 2026, 22:23 @Edeltuning, Frage. Kannst du sagen welchem Modul der S3 Kardan zuzuordnen ist? Sind ja sechs Varianten von 0,06 bis 0,5mm Flankenspiel.
Momentan habe ich bei mir 0,1mm ermessen, erfühlt.
Was die Lagerfrage betrifft, wird wohl ähnlich präzise Enden wie die Ölfrage für den Motor. Deshalb erspare ich mir auch nach dem richtigen Kardanöl zu fragen.
Da ich nun schon meine 7303 bestellt habe, werde ich diese auch hoffentlich richtigherum einbauen.
Aus heutiger Sicht würde ich aber 2xQB17 nehmen, da kann man am wenigsten etwas falsch machen.
Wenn zwei 6303 die Axialkräfte nicht abkönnen, was sucht dann eins vor einem QB17? Wie war das mit der Kette und dem schwachen Glied?
Letzter stand am Muster. Die Flügelmutter dient zur Messhilfe vom Flankenspiel.

Die Frage nach Modul und Flankenspiel ist wie: "Wo war ich vor meiner Geburt."

Zitat: https://www.google.com/search?client=fi ... %C3%A4dern
"Das Modul (m) bei Zahnrädern ist ein grundlegendes Maß für die Größe der Zähne; es definiert, wie groß oder klein die Verzahnung ist und stellt sicher, dass zwei Zahnräder korrekt ineinandergreifen, indem es den Abstand von Zahn zu Zahn (die Teilung) mit der Kreiszahl Pi in Beziehung setzt, oder einfacher gesagt, es ist der Teilkreisdurchmesser geteilt durch die Zähnezahl (\(m=d/z\)). Ein größeres Modul bedeutet größere Zähne und höhere Belastbarkeit, während ein kleineres Modul kleinere Zähne für feinere Anwendungen bedeutet."  

Kardanöl: Getriebeöl GL-4 75w-90 , für noch mehr Verschleißminderung 20% Mathy-T .

Unterschied zwischen GL-4 und GL-5 ist zu beachten
Das Öl nach API GL-5 enthält ein Additiv, das die Stahloberfläche
anätzt und dabei eine verschleißfeste Schicht hinterläßt. Ob ein
Getriebe für das GL-5 Öl geeignet ist, entscheidet der Stahl der
Zahnräder und somit die Freigabe des Herstellers.
Bei mancher alten Technik wurden und werden
einfache Kohlenstoff-Stähle verwendet. Dort führt das GL-5 Öl nicht
zu der verschleißmindernden Beschichtung. Die gebildete Schicht ist
weich, reibt sich sehr schnell wieder ab und wird neu gebildet. Das
verantwortliche Additiv, das auch für den typischen säuerlichen Geruch
sorgt, ätzt so einfach die Oberfläche weg und vervielfacht den
Verschleiß. Die gehärtete Oberfläche der Zähne ist bald abgetragen
und dann wird Ersatz fällig.

Für GL-5 Öle geeignete Zahnräder werden aus legierten Stählen
gefertigt. Dort haftet dann auch die vom Additiv gebildete Schicht fest
auf der Oberfläche und erfüllt ihren Zweck. Aus welchem Stahl die
Zahnräder eines Getriebes gefertigt wurden, muß man beim Hersteller
erfragen. Wälzlager sind immer aus legierten Stählen gefertigt und
dürfen mit GL-5 Ölen geschmiert werden, ohne Schaden anzurichten.

Weiter kann GL-5 noch verschiedene andere Metallverbindungen angreifen
zb. Laufbuchsen und Synchronringe können dadurch Schaden nehmen.
... auch ältere Dichtmaterialien sind gefährdet.