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Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 00:17
von burkhardt
Lieber Matthias,

mir ist ein Kronleuchter aufgegangen. Du hast eine Touren und ich das Bild des Zündschloßes, Sicherung, Lima der Sport vor Augen…

Deine Frage scheint uralt:
Lorsemann hat geschrieben: So 19. Jun 2016, 18:02 Bitte noch meine Frage beantworten!

Batterie+ direkt an Zündschloss 30
Und dann Zündschloss 51 direkt an Regler 51
(Dazwischen ist ja die 8Amp Sicherung) ???

Danke Lars
Wir sollten es dennoch lösen können.

30 - Plusleitung von der Batterie: Bei der Sport gänge das über die Sicherung zum Zündschloß. Bei der Touren ist die Sicherung jedoch im Lampentopf. Das Zündschloß schaltet die Bordspannung jeweils zu und ab. Wenn es am Bordnetz einen Kurzen gibt, brennt die Sicherung ab. Alles gut.

51 - Ladespannung kommt bei der Sport aus dem Regler ohne Sicherung in die Batterie (gegenteilige Pläne im Netz verfügbar). Bei der Touren kommt dies aus der Lima über das Zündschloß. Hier knüpft Deine Frage an? Nun kommt die Ladespannung aus dem elektronischen Regler und nicht mehr aus Lima. Auch alles gut.

Ich hätte gern gewußt, das Zündschloß der Touren könnte die Spannung aus 30 oder 51 beziehen. Wie haben die sich die Wirkung der Sicherung gedacht?

Wenn die Schaltbilder der Touren mit der Anbindung der Sicherung zwischen 30 und 51 korrekt sei:

und sie aus 30 das Bordnetz beziehen, dann wäre ein Leitungsschutz durch die Sicherung zwecklos, weil dauerhaft Spannung aus der Batterie geliefert wird. 30 nennt sich auch Dauerplus.

und wenn die 51 das Bordnetz bedient, dann wäre die Batterie durch die Sicherung bei einem Kurzen abgehängt und der Generator würde gegen den Kurzen kämpfen. Eigentlich auch gut.

Darüber wurde schon mit unterschiedlicher Meinung diskutiert:
Djog hat geschrieben: So 28. Jan 2018, 19:58
Hat so ein Zündschloß der Touren mal jemand durchgeklingelt?

Insofern hat Deine Frage mein Denkkreisel mächtig schwindlig gemacht.

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 08:06
von Matze_mahlo
Moin,
so richtig geht mir das Licht noch nicht auf.
Im Anhang hier mal Bilder von meinem Schaltplan und die Einbauanleitung der Vape Lima.
Wenn ich das Kabel des Ladestrom weglassen (51) ist die Sicherung doch gar nicht integriert oder denke ich da falsch.(siehe Bild vom Zündschloss).
Habe dann bei der Vape Lima ja nur 4 Kabel am Regler.2xschwarz zum Regler.1xMasse und 1x plus(denke Ladestrom).wenn ich diesen dann über die 51 klemme sollte es doch funktionieren.Oder?
Bild

Bild

Bild

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 09:25
von burkhardt
Matze_mahlo hat geschrieben: Mi 19. Mai 2021, 08:06 Wenn ich das Kabel des Ladestrom weglassen (51) ist die Sicherung doch gar nicht integriert oder denke ich da falsch.(siehe Bild vom Zündschloss).
Ladestrom kommt aus Regler. Geht an 51. Sicherung ist für Ladespannung aus Regler insofern nicht relevant.
Habe dann bei der Vape Lima ja nur 4 Kabel am Regler.2xschwarz zum Regler.1xMasse und 1x plus(denke Ladestrom).wenn ich diesen dann über die 51 klemme sollte es doch funktionieren.Oder?
Ich bin bei Dir.

Das sähe dann so aus:
vape_touren.jpg
Wobei die Sicherung und Klemme 51 bei der Touren eben im Zündschloß integriert ist (im Gegensatz zur Sport).

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 12:19
von wobbler07
Moin,

ich hab das blaue Kabel zur Klemme 51 und die Sicherung in der Lampe ersatzlos gestrichen und von Batterie plus zum Regler eine "fliegende" Flachsicherung integriert.

LG Dirk

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 13:25
von burkhardt
wobbler07 hat geschrieben: Mi 19. Mai 2021, 12:19 Moin,

ich hab das blaue Kabel zur Klemme 51 und die Sicherung in der Lampe ersatzlos gestrichen und von Batterie plus zum Regler eine "fliegende" Flachsicherung integriert.

LG Dirk
Hallo Dirk,

darf ich Deine Aussage in anderen Worten interpretieren und mit Fragen kombinieren?

1. Du nimmst vom Regler die Ladespannung ab, führst diese über eine "fliegende" Flachsicherung zur Batterie und legst die Bordspannung von der Batterie direkt an 30 des Zündschlosses der Touren?
2. Dabei läßt Du die Sicherung im Lampentopf weg und hast im Zündschloß die Klemme 51 nicht belegt?
3. Und alles geht?
4. Wenn Du irgendwo (Standlicht, Rücklicht…) einen Kurzen gegen Masse fabrizierst, dann fällt keine Sicherung raus?

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 16:07
von wobbler07
So hab ich es. :)

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 16:44
von burkhardt
Hallo Dirk,

oft sagt ein Bild mehr als tausend Worte (so sagt man). Ich sehe die Batterieeinhausung mit aktueller Sicherung und Verbindungstechnik. Nur sehe ich die Antwort nicht auf meine Fragen. Der Weg der Kabel zwischen den Stationen bleibt mir verschlossen.

Stell Dir vor, ein Kabel löst sich und kommt gegen Masse, ohne daß die Sicherung in Deiner Variante einen Schutz bietet. Dann könnte die Energie der Batterie Dinge veranstalten, die man nicht wünscht. Darum würde ich mal bewußt der Sache nachgehen.

Mir sind von der Touren das Zündschloß, die originale Verkabelung als auch die individuellen Umbauten auf elektronische Regler und/ oder Zündung nicht geläufig. Jedoch hat mir Dein Text ein mulmiges Gefühl gegeben (vielleicht weil ich keine Ahnung oder falsch verstanden habe). Wenn Du willst, kann man das gedanklich und/ oder praktisch weiter verfolgen…

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 21:25
von wobbler07
Hab mich nach diesem Plan gerichtet.
Von der 30 am Klemmbrett (bei mir Wagoklemme) geht noch das originale rote Kabel zur 30 am Zündschloss. Da werde ich wohl noch eine Sicherung einbauen.

LG Dirk

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Mi 19. Mai 2021, 22:23
von burkhardt
wobbler07 hat geschrieben: Mi 19. Mai 2021, 21:25 Hab mich nach diesem Plan gerichtet.
Von der 30 am Klemmbrett (bei mir Wagoklemme) geht noch das originale rote Kabel zur 30 am Zündschloss. Da werde ich wohl noch eine Sicherung einbauen.

LG Dirk
Hallo Dirk,

Du zeigst den Plan der Sport. Entsprechend jenem kommt die Spannung aus der Batterie bereits über eine Sicherung zur 30, welche dann direkt zum Zündschloß geht. Es ist alles gut und bestünde kein Handlungsbedarf.
Hast Du eine Sport?

Denn der für die Touren sieht anders aus: https://www.powerdynamo.biz/deu/systems ... 1999tt.pdf

Re: Kabelbaum Touren

Verfasst: Do 20. Mai 2021, 08:01
von wobbler07
Moin,
hast Recht ist der Schaltplan für eine Sport (ich hab eine T). Der Powerdynamo (Vape) ist ja der gleiche und da war nur dieser Schaltplan bei. Das Kabel was zur 51 gehen müsste, war im Kabelbaum vom Powerdynamo nicht drin (hab den Regler im Batteriekasten), deshalb hab ich das so gemacht. Ich könnte jetzt noch ein extra Kabel zur 51 im Zündschloss ziehen, aber ich denke wenn ich noch eine Sicherung in die 30er Strecke mache, ist alles gut abgesichert. Funktioniert alles soweit gut, bin ja schon eine Weile damit unterwegs.

LG Dirk