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Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Mo 1. Jul 2013, 15:52
von renato
ricohabeck hat geschrieben:... was ich wohl falsch gemacht habe, ist das ich 2 sicherungen drin habe. ich hab zusätzlich zwischen batterie minus und dem massekabel an regler auch noch ne 8A sicherung. diese ist auch "durchgeraucht".
das heisst ja soviel, dass ich sozusagen ohne batterie unterwegs war. hab an einigen stellen schon davon gehört, dass dann die lima oder der vorwiderstand der lima davon kaputt geht und in folge wohl auch der regler.
kann das rein theoretisch so gewesen sein?
Das da die Lima von kaputt geht halt ich für ein Gerücht. Bin selbst Jahre ohne Batterie gefahren, einzig der Rückstromschalter sollte dann überbrückt werden.
Geht natürlich nur mit Magnetzünder.
Erst vor einigen Tagen habe ich nach Jahrelanger Batteriezünderzeit wieder auf Magnet umgestellt und kann nun auf die Batterie verzichten. Einziges Problem..im Standgas gibts nur schwaches oder wenn der Motor aus geht kein Licht!
Und 'ne Sicherung im Masseanschluss der Batterie gibts auch orginal bei der MZ.
Dein Problem hat bestimmt eine andere Ursache.
Grüße
Renato
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Mo 1. Jul 2013, 16:22
von Roadrunner
renato hat geschrieben:
Das da die Lima von kaputt geht halt ich für ein Gerücht. Bin selbst Jahre ohne Batterie gefahren, .................
Dein Problem hat bestimmt eine andere Ursache.
Das stimmt nur Bedingt ! Nämlich nur wenn auf dem System Last liegt , sprich zB.ständig das Licht zugeschaltet ist.
Ohne Last verbrennt der Regler!
Die Lima selbst bleibt , RICHTIG , meist heil.
Ralf
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Mo 1. Jul 2013, 16:36
von renato
Roadrunner hat geschrieben:renato hat geschrieben:
Das da die Lima von kaputt geht halt ich für ein Gerücht. Bin selbst Jahre ohne Batterie gefahren, .................
Dein Problem hat bestimmt eine andere Ursache.
Das stimmt nur Bedingt ! Nämlich nur wenn auf dem System Last liegt , sprich zB.ständig das Licht zugeschaltet ist.
Ohne Last verbrennt der Regler!
Die Lima selbst bleibt , RICHTIG , meist heil.
Ralf
Wieso sollte da der Regler schaden nehmen? Bin damals überwiegend Tagsüber ohne Licht gefahren ohne negative Auswirkung beim Regler.
Vielleicht kannst Du das mal näher erklären.
Grüße
Renato
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Mo 1. Jul 2013, 21:01
von Roadrunner
Ganz einfach , weil ohne Last der Regelkontakt vorwiegend auf der Seite arbeitet wo das Feld kurzgeschlossen wird.
Beim werksmäßig eingestellten Kontaktabstand "feuert" der Regelkontakt extrem und geht irgendwann den Weg allen Irdischen. Das sagt meine jahrelange Erfahrung.
Nun kann Jeder das draus machen was er möchte.
Gruß Ralf
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Mo 1. Jul 2013, 21:37
von renato
Roadrunner hat geschrieben:Ganz einfach , weil ohne Last der Regelkontakt vorwiegend auf der Seite arbeitet wo das Feld kurzgeschlossen wird.
Beim werksmäßig eingestellten Kontaktabstand "feuert" der Regelkontakt extrem und geht irgendwann den Weg allen Irdischen. Das sagt meine jahrelange Erfahrung.
Nun kann Jeder das draus machen was er möchte.
Gruß Ralf
Muss ich noch mal nach haken.
Wenn der Regelkontakt vorwiegend auf der Seite wo das Feld kurz geschlossen wird ist ja auch der Zustand, wenn eine voll geladene Batterie im Bordnetz hängt und kein Licht eingeschaltet wird. Ist doch ein ganz normaler Betriebszustand, mit oder ohne Batterie. Wieso soll da ein übermäßiges Kontaktfeuer zugange sein? Eventuell wegen fehlenden spannungsglättenden Wirkung der Batterie, ähnlich einem Kondensator.
Wie auch immer, schließlich fährt man ja heutzutage immer mit Licht und ohne Batterie kann man die Maschine dann auch gleich mit eingeschalteten Stand- oder Hauptlicht ankicken. Sehe da kein Problem.
Die fehlende Batterie ist jedenfalls nicht der Grund für die durchgebrannten Sicherungen.
Das durchgebrannte Abblendlicht kommt mir aber auch komisch vor. Womöglich hat eine Billigheimer-Biluxbirne einen zu hohen Strom gezogen als sie nach kurzer Betriebszeit durchbrannte und dadurch die Sicherungen mit ins Grab genommen.
8A Sicherungen waren bei der Awo auch orginal drin und sollte nicht ohne Grund durchbrennen.
Grüße
Renato
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Di 2. Jul 2013, 00:14
von krachbumm425
renato hat geschrieben:Roadrunner hat geschrieben:Ganz einfach , weil ohne Last der Regelkontakt vorwiegend auf der Seite arbeitet wo das Feld kurzgeschlossen wird.
Beim werksmäßig eingestellten Kontaktabstand "feuert" der Regelkontakt extrem und geht irgendwann den Weg allen Irdischen. Das sagt meine jahrelange Erfahrung.
Nun kann Jeder das draus machen was er möchte.
Gruß Ralf
Muss ich noch mal nach haken.
Wenn der Regelkontakt vorwiegend auf der Seite wo das Feld kurz geschlossen wird ist ja auch der Zustand, wenn eine voll geladene Batterie im Bordnetz hängt und kein Licht eingeschaltet wird. Ist doch ein ganz normaler Betriebszustand, mit oder ohne Batterie.
nein, das ist nicht der gleiche betriebszustand!
die batterie puffert spannungsspitzen nach oben und unten.
das heißt, die abgegebene spannung der lima wird geglättet.
dies führt zu einer entlastung der regelkontaktpaare in unter- und oberlage.
beim betrieb ohne batterie/last (licht) ergibt sich daher eine nicht vorgesehene, viel zu hohe regelfrequenz, da die spannungsspitzen in beiden richtungen sofort zu einer gegenreaktion des reglers führen.
dies führt zu frühzeitigem kontaktabbrand.
gruß uwe
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Di 2. Jul 2013, 08:59
von willi425S
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Di 2. Jul 2013, 12:34
von Edeltuning
Es ist aber auch bekannt, daß Strom seltsame Wege geht.
Als man vor 40 Jahren die erste AWO kaufte, war da auch eine 8A Sicherung drinne,
"selbstverständlich" hat man das, ohne Nachzurechnen, beibehalten.
Nun erklär mal einer, warum das funktionierte

Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Di 2. Jul 2013, 12:52
von willi425S
1973

das war ja ne gebrauchte
Bei der Touren waren am Anfang 8A drin (Richtig), wer ist damals dauerhaft mit Licht gefahren? Nur Nachts und das hat eine gut geladenen Batterie auch unterstützt. Bremslicht gab es bei den ersten nicht.

Fragen
Seite 61 im neuen Wernerbuch , nun rechne mal die Sachen zusammen...

Seite 258 Anlage 1
Das Ohmsche Gesetz wird doch auch noch bei Edel gelten, oder.
Zurück zum Thema bitte, hilf den Kollegen und labere nicht.
Re: Problem Lima / Regler ???
Verfasst: Di 2. Jul 2013, 16:13
von renato
Ja richtig, die 8A habe ich wahrscheinlich aus der Touren BA.
Wenn man aber was von Elektrik versteht weiß man natürlich das eine 8A Schmelzsicherung gleich beim überschreiten der 8A anspricht sondern in Abhängigkeit von der Dauer und Größe des Überstromes schneller oder langsamer anspricht.
Will heißen, wenn beim Betätigen der Fußbremse bei eingeschalteten Hauptlicht dann 9,x A fließen, brennt die 8A Sicherung erst in 10Minuten oder länger durch.
Wohingegen ein Kurzschluss schon nach Millisekunden zum Ansprechen der Sicherung führt.
Aber eine 16A dürfte es gerade so noch sein. Noch größer wäre dann allerdings schon Quatsch, denn wie hoch wäre denn der maximal mögliche Strom einer 60W Gleichstromlima?
Allerdings bietet ja der Regler schon eine Strombegrenzung und damit einen Schutz der Lima vor dauerhaften Überstrom.
Die Batterie ist da schon ein größeres Problemkind was den Überstrom angeht
Grüße
Renato