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Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: So 27. Jan 2019, 15:03
von ICKEvK
Hallo,

vielen Dank für eure Hinweise. Dann werde ich wohl wie von zweiradsteffen vorgeschlagen ein QB17 mit einem 6303 verwenden, so wie es auch verbaut war. Distanzscheiben für evtl anpassung des tragbildes liegen auch schon im Warenkorb, und die touchierpaste ist auch schon auf dem weg zu mir. Da kann es also bald losgehen. Hat das QB17 eine einbaurichtung? ich konnte an dem alten Lager nichts erkennen, sieht sehr symstrisch aus..

Außerdem habe ich noch eine dicke Scheibe auf dem Triebling, unter dem 6303 gefunden, diese aber nicht in der Explosionszeichnung oder dem Teilekatalog gesehen. Bin ich einfach nur blind? Die scheibe macht ja durchaus sinn, weil es beim übergang vom Zahnkranz zum Schaft eine rundung gibt (die bei der scheibe ausgespart ist). Die Rückseite der Scheibe ist aber auch gut weggeraspelt .. evtl sollte die ersetzt werden (darum auch die frage wo ich sowas finde). Ich habe da mal noch Bilder von angehangen (wie gehabt -> klick für größere darstellung)

Bild Bild Bild

Grüße

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Di 12. Feb 2019, 21:54
von ICKEvK
Hallo, da bin ich wieder

Kardan is das erstemal zusammen, tragbild is so naja (nagut war nich anders zu erwarten - aber ich bin dran). Habe jetzt noch ein anderes problem. Einer der 4 Bolzen / Stiftschrauben am Kardanhalz/Eingang ist leider defekt. Die mutter dreht sich fröhlig, kommt aber nich runter, der bolzen is aber fest.
Sind die wirklich ins gehäuse eingeschraubt? Ich finde diesen bolzen in keinem der üblichen onlineshops - stelle ich mich zu doof an? im Ersatzteilekatalog steht nur "Stiftschraube" keine länge, keine norm ...
kann mir da jemand weiterhelfen? wie krieg ich die mutter runter? tendiere gerade zum dremel, mitm mutternsprenger werde ich wohl nich zwischen kommen. Oder doch gleich am bolzen festbraten und den bolzen mit mutter zusammen rausschrauben? wo gibts ersatz?

Grüße
Sascha

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Di 12. Feb 2019, 23:29
von zweiradsteffen
Die vier Muttern am Kardanhals sind auf vier Stehbolzen aufgeschraubt, deren längeres Gewinde im Aluminium eingeschraubt ist. Die Kardangehäuse mit frühen Nummern haben noch M6 Feingewinde außen. Die späteren haben überall M6 normal. Wenn du die Mutter nicht runter bekommst, dann drehe den Stehbolzen heraus. Meist sind diese mit Bärendreck eingeklebt und dann hilft Hitze um sie loszubekommen. Wenn das nicht geht, kann man auch eine Verlängerungsmutter drauf drehen und kontern. In jedem Fall, lässt sich der Stehbolzen heraus drehen.
Stehbolzen könnte ich dir schicken ;-)

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 13:39
von Ruppert-Tuning
Moin zusammen

Ich wollte mal eine Diskussion zur Einbaurichtung der Schrägrollenlager anstoßen. In einem anderen Beitrag wurde mal geschrieben das diese in X Anordnung verbaut werden sollten. Warum?? Ich bin der Meinung das die Kräfte in O Anordnung besser abgetragen werden können da die Tragachsen wesentlich weiter auseinander stehen. Was meinen die Kardan Spezi‘s?

Grüße,
Matthias

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 14:49
von Tuftufek
Vielleicht hilft es bei der Montage
https://www.skf.com/pl/products/bearing ... 7303%20BEP
Michał

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 15:07
von Ruppert-Tuning
Gibt es auch in deutsch ;-)
https://medias.schaeffler.com/medias/mo ... de__de.pdf

Wie montiert wird ist klar- bei der Anordnung gibt es jedoch unterschiedliche Meinungen

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mi 13. Feb 2019, 21:36
von knallkraftmaschine
Meiner Meinung ist es bei unserem Kardan wohl ziemlich egal ob X- oder O-Anordnung , da ein kippen bzw. durchbiegen der Welle zuverlässig durch das Rollenlager vorne im Hals verhindert wird, da der Abstand zu diesem sehr kurz ausfällt.
Denke das spielt eher eine Rolle, wenn z.B. der Abstand zum nächsten Lager groß ist und dazwischen hohe radiale Kräfte wirken. Dann lässt die X-Anordnung mehr Durchbiegung der Welle zu, da sich die Stützachsen innerhalb der Lagerringe schneiden.
Ist das verständlich, wie ich das meine?!

Viele Grüße
Martin

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Do 14. Feb 2019, 10:26
von Edeltuning
Wie wäre das Abfangen achsial- oszillierender Kräfte bei Antrieb und Schub :?:

https://www.google.com/search?client=fi ... kugellager

Stützlagerung angestellt (SLA)
Stützlagerung angestellt mit Kegelrollenlagern in X-Anordnung; die roten Drucklinien deuten das namensgebende X an [1]

Stützlagerung angestellt mit Kegelrollenlagern in O-Anordnung; die roten Drucklinien deuten das namensgebende O an [1]

Unter dem Anstellen einer Lagerung versteht man ein definiertes Verspannen der beiden Lager – in aller Regel zwei spiegelbildlich angeordneten Schrägkugellager oder Kegelrollenlager – gegeneinander. Namensgebend ist die Lage der Drucklinien (Kraftflusslinien) durch die Wälzlager – bei Lage des Druckmittelpunktes zwischen den Lagerstellen spricht man von X-Anordnung, außerhalb der Lagerstellen von O-Anordnung. In O-Anordnung kann die Lagerung ein größeres Kippmoment aufnehmen als in X-Anordnung, da in O-Anordnung der Abstand der Druckmittelpunkte größer ist. Erwärmt sich die Welle im Betrieb stärker als das Gehäuse, steigt die Lagervorspannung bei X-Anordnung und sinkt bei O-Anordnung. Im Allgemeinen ist es zweckmäßig, die X-Anordnung bei überwiegendem Kraftangriff zwischen den Lagerstellen, die O-Anordnung bei Kraftangriff außerhalb der Lagerstellen zu verwenden.

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Do 14. Feb 2019, 11:13
von Ruppert-Tuning
Edeltuning hat geschrieben: Do 14. Feb 2019, 10:26 Im Allgemeinen ist es zweckmäßig, die X-Anordnung bei überwiegendem Kraftangriff zwischen den Lagerstellen, die O-Anordnung bei Kraftangriff außerhalb der Lagerstellen zu verwenden.
Also O Anordnung für den Kardan. Da die Lager direkt aneinander liegen kann man den Effekt bei Wärmeausdehnung vernachlässigen bzw ist dieser nicht vorhanden.

Grüße

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Do 14. Feb 2019, 14:23
von AWOFRED
Hallo, ich möchte mal zwischenfragen:

Warum kein 6207 C3 lager?? Zu viel Lagerspiel und Flankenbruch?
grüsse