Powerdynamo 6V 100W (nur LIMA) Sicherung hauts durch

[Tinob14]

Hallo.

Ich habe neuerdings ein Problem mit meiner Sicherung (10A) die paralell zum originalen PLUS Kabel der AWO liegt.

Die Powerdynamo umfasst nur die 6V 100W LIMA. Der Zündmagnet ist noch verbaut und funzt über Batterie.

Die AWO ging vorgestern bei normaler Fahrt einfach aus. Beim schauen warum stellte sich heraus, das der Zündfunken fehlte. - 3km schieben war dann angesagt...
Zuhause angekommen habe ich gleich Unterbrecher, Kondensator und Zündi gewechselt. Nix ging obwohl ab und zu mal Funke war. Gestern dann habe ich mit voller Batterie mein Glück erneut versucht. Nach einigem probieren und guten Zündfunken sprang sie wieder an. Seit dem läuft sie weider ohne Thema...
Dafür habe ich immer noch nach jedem Fahren die kaputte 10A Sicherung. Diese Anlage lief bis jetzt 800km ohne Probleme.
Ich habe den alten Kabelbaum an den Anschlüssen am Zündschloss geprüft, sowie Heckleuchte, Bremslichtschalter, Lichtschalter und Hupe.

Ich konnte auch auf der 30 Leitung des alten PLUS kein Masseschluss feststellen sowie auf dem neuen PLUS vom Regler her....

Wenn man die Sicherung beim Gas geben beobachtet, dann glüht sie heller bei mehr Umdrehungen und ist normal bei Standgas.
Könnte es sein, das wenn die Batterie voll ist, der Regler den Ladestrom nicht abschaltet und daher ein enormer Stromfluss zu Stande kommt???

Wie kann ich das nachmessen? - überall steht ja nicht am Regler messen - sonst im Sack...
Ich hoffe Ihr habt ne Idee

Gruß Tino

[willi425S]

Hallo Tino,
Ferndiagnosen haben etwas mit .... in Glaskugeln schauen zu tun.
Aber, was ist mit der Zündung, über Magnet (dann eigentlich kein Anschieben nötig ) oder Batteriezündung (externe Zündspule du schreibst ....Zündmagnet funzt über Batterie?????), das geht nicht so aus Deiner Ausführung hervor.
Wenn jedoch Batteriezündung und Licht (welche Lampen?- Wattzahl) verbaut sind, reichen 10 A bei 6 V nicht aus. Was macht denn die Batterie (welche verbaut), wenn die Sicherung gewechselt wurde, kannst Du alle Verbraucher einschalten und die Sicherung bleibt ganz? Ich tippe auf falsche Sicherung (original war 25 A verbaut!).

[Roadrunner]

Hallo Tino ,

wenn Dir bei Motorlauf stets die 10 A Sicherung am Reglerausgang durchbrennt ist das ein Zeichen ,dass zu viel Strom über diese fließt. Das kann 2 Ursachen haben. A: die Belastung im Bordnetz ist zu groß ( Kurzschluß , zu viele Abnehmer oder sehr entladenes Akku ) oder B: die Ladespannung ist zu groß ( Regler defekt ). Punkt B: kannst Du einfach überprüfen indem Du die Spannung im Bordnetz bei laufendem Motor (und intakter Sicherung) misst . Die Spannung darf nicht über 7,2-max 7,4 Volt liegen. Ist sie höher bedeutet das Regler defekt.
Bei Punkt A: ( vorher Punkt B überprüfen ) solltest Du das Akku voll laden und mal die Spannung am frisch geladenen unbelasteten Akku messen . Bitte warte ca. 0,5 h nach dem Abklemmen vom Ladegerät bevor Du misst. Du solltest über 6 Volt messen können. Liegt die Spannung unter 6 Volt ist der Akku im Eimer.
Ist das Akku und der Regler in Ordnung kann nur der Kabelbaum oder ein Verbraucher schuld sein . Dann kannst Du den Strom messen , der bei eingeschalteter Zündung fließt. Dazu musst Du ein Amperemeter in die Plus oder Minus Leitung am Fzg.Akku schalten und alle Verbraucher ausschalten ( Zündkontakt auch öffnen ) . Es dürfte nun kaum ein Strom fließen . Hast Du trotzdem eine Anzeige im Ampere Bereich mußt Du den Übeltäter suchen.

Gruß Ralf

[Edeltuning]

Sicherung glüht beim Gasgeben.

[willi425S]

Hat nicht jeder.

[Tinob14]

Naja so ist es....

Also ich habe eine Batteriezündung. Diese ist auch voll geladen und bestens in der Leistung.
In der Powerdynamo soll aber nur eine 10A Sicherung eingesetzt werden. Die alte Sicherung im Lampengehäuse wird ungenutzt belassen.
Ich habe heute mal die ganze Powerdynamo wieder ausgebaut und die alte originale wieder montiert. Da geht alles ganz gut, außer ab Tempo 80km/h da leuchtet die Ladekontrolle (kein flackern) und wenn ich langsamer werde geht sie aus. Mmh...

Ich werde morgen mal mitn Multimeter den Strom messen. Das habe ich noch nicht gemacht.
Die Ladespannung des Reglers lag bei 6,7 - 7,3V je nach dem wie viel Gas. Der Regler der Powerdynamo ist also ok.

Danke für die Tips!!! Ich werde morgen noch mal ans Werk gehen und bei Bedarf halt nen neuen Kabelbaum bestellen...

Gruß

[willi425S]

Das klingt danach als wenn du Touren AWO fährst? Das mit der Sicherungsgröße habe ich gelesen, ...Stellen Sie sicher, daß zwischen Batterie und Bordnetz eine 16A-Sicherung verwendet wird. Sollte sich eine alte, stärkere Sicherung (wegen der ursprünglichen 6Volt-Anlage) am Zündschloß befinden, ersetzen Sie diese bitte. Dieser Satz steht allerdings bei einer 12V Anlage, ..... bei der 6V Variante steht 10 A .
Da hat jemand das Ohmsche gesetz neu geschrieben
100W bei 6V=16.6A 12V bei150W =12,5A , oder der Druckfehler ist drin.
Wenn Du mal die Verbraucher zusammenrechnest, kommst du auf Werte mit den Du nicht reichst, bei 10 A, dh. du dürftest nur 60W verbrauchen -> 35W Lampe, 5W Rücklicht, 2W Standlicht, 15W Bremslicht, Zündung ? ...Ladeleistung für Batterie 2W.... ohne Hupe und Leerlaufanzeige..., dass muss alles Deine Batterie liefern, wenn der Motor aus ist, da ja eine 10 A Sicherung drin ...
Wenn aber deine Sicherung leuchtet, hast du ein Leuchtmittel(hoffentlich Stromspar ) eingesetzt, oder etwas zieht hinter der Sicherung Strom. Wenn die Ladekontrolle mit originaler Lima bei 80 leuchtet, deutet das auf nicht Stromspar hin. Also Fehler im System- AWO-Stromlauf. Tipp Kupferwurm

[Micha]

Hi Tino,
erstmal hut ab, du bist schnell am bauen! (gleich einen komplett neuen kabelbaum .....)
brauchst du aber sicher nicht. Ein Multimeter sollte weit helfen.
glüht die Sicherung, dann ist das schon mal ein gutes Zeichen. weshalb? der Strom liegt nicht viel höher als zugelassen. (die Sicherung ist ja nur eine schlecht ausgelegte Glühbirne - halt eine ohne Wendel und genau definierter Belastbarkeit) - glüht sie, brennt aber nicht sofort durch, wird der Strom in der Nähe der Belastbarkeit liegen (hängt naaatürlich auch noch davon ab, ob es eine "flinke" oder "träge" ist) .. aber zurück: 10A halte ich als zulässigen Gesamtstrom auch für sehr niedrig, wenn man 35W für Hauptlicht, 5W für Rücklicht und 15W für die Zündspule rechnet: P = I x U --> I = P/U --> I = (35W + 5W + 15W)/6V = 9,1A. Sobald Du auf die Bremse trittst ist die Sicherung durch, denn dann benötigst Du 21W mehr, mithin 12,6A. (Normalerweise läuft die Zündung ja auf Kosten der Lichtmaschine sondern wird durch den Magnetzünder bedient!)
Wenn die Lima 100W (Dauerlast) liefern kann, müsstest Du mit 16A locker absichern können (100W/6V=16,6A).
Das der Regler ok ist, hast Du ja schon ausgemessen - die Spannungen sind ok.
Häng mal das Multimeter zwischen Lima und Regler rein, verwende eine aufgeladene Batterie, gib mittleres Gas (damit die Lima ausreichend Spannung liefern kann) und schalte nach und nach die Verbraucher an (incl. Blinker und Bremslicht). Nach I=P/U kannst Du ausrechnen, um wieviel (in etwa) der Strom steigen darf, (bzw. hänge das Multimeter an Stelle der Sicherung rein, dann siehst Du welcher Verbraucher die Sicherung belastet.)
So müsstest Du sehen, wo etwas nicht stimmt.
Plötzlich zu hohe Ströme lassen auf Kurzschlüsse - meist aufgeriebene Isolierung an einem Kabel etc. - schließen.
Ist nichts wirklich "aufregendes" zu sehen (also nichts mehr als 20A) dann sichere mit einer trägen 16A Sicherung ab, oder wenn Du Dir das nicht traust, taste Dich langsam an die 16A an - denn auch "ausgebrannte" Glühbirnen, oder die Zündspule können schleichend einen höheren Strom ziehen!

In Sachen "Ladekontrolle geht bei 80km/h an": Schau Dir mal die Spannung der Kohlefedern, bzw. die Kohlen selbst an: wenn die Kohlen nicht richtig aufdrücken, dann heben die bei hohen Umdrehungen quasi ab und die Lima liefert keine ausreichende Spannung mehr (die Ladekontrolle geht ja dann an, wenn der Unterschied zwischen Batterie- und Lima-Spannung zu groß ist).

Maximale Kampferfolge! Gruß! Micha

[Tinob14]

Ich danke Euch für Eure Tips!

Sowas ist Gold Wert. Ich werde in den nächsten Tagen das Problem mal in Ruhe durchmessen.
Eure Hinweise mit den Formeln sind echt gut, denn das kenn ich auch. -hätte selbst drauf kommen können den Strom rein rechnerich erst mal zu prüfen.... naja.

Ich melde mich wieder zu diesem Thema sobald ich was rausgefunden habe!

Gruß Tino

[Tinob14]

So nun habe ich heute mal alles durchgemessen.

Jedes Kabel einzeln ausgeklemmt und gegen Masse geprüft. Alles super.

Der Strom mit allem incl. Bremse und Hupe war ca. 9 A (Unterbrecher offen). Ich denke mal das ist auch ok. Denn mehr "Saft" kann ich nicht ziehen an der Batterie.
Wenn das Zündschloss "aus" hatte, lief kein Strom.
Ich denke der Regler der Powerdy. ist doch kaputt gegangen. Leider habe ich nicht den Strom gemessen vor dem Anlagenausbau...

Die alte LIMA geht wunderbar, jedoch geht ab 80 weiterhin die rote Lampe an. (schwach bis mittelhel)
Diese wurde bei Hr. Freyboth überholt und ich habe auch die Federspannung verstärkt - hab sie etwas auseinander gezogen - und die Lauffläche auf dem Anker mit sehr feinen Sandpapier vom schwarzen Belag befreit. Auch gesäubert danach.

Also jetzt weis ich nicht weiter warum die Funzel bei 80km/h anfängt wieder anzugehen....

Könnte es evtl. an den Kohlen liegen? Die Lauffläche dieser ist nicht komplett blank.

Gibts sonst noch etwas, was es verursachen kann??