kolbenbolzen

[tingeltangelbob]

hallo ich halte nichts davon das die Kolben Kolbenbolzen Paarung Luft hat der wanderne Bolzen kann die sichrerungsringe durchreiben die dann in den Zylinder fallen Bilder davon gibs hier im Forum Original waren sie auch in fester Paarung
Pleulbuchse nachreiben ist ok

[stöffchen]

[quote][/quote]hallo ich halte nichts davon das die Kolben Kolbenbolzen Paarung Luft hat

Hallo,

bei den meisten Motoren, vom Mopedmotor bis zum Großdiesel, ist die schwimmende Lagerung des Kolbenbolzens mittlerweile Standard und das aus gutem Grund. Wenn der Kolbenbolzen die Sicherungsringe herausdrückt oder durchschleift ist entweder in der Geometrie des Kurbeltriebes etwas faul oder bei der Montage wurde ein Fehler gemacht.

Stefan

[tingeltangelbob]

Ja das stimmt soll aber jeder für sich selbst entscheiden wollt ja nur drauf aufmerksam machen was schon vorgekommen ist ;)

[Tourenrob]

...und das aus gutem Grund. (Zit. stöffchen)

Hallo,
was ist denn nun der gute Grund?
50 Jahre lief meine AWO mit einem K-Bolzen der fest im Kolben saß. So habe ich es in diesem Jahr auch wieder montiert.
Sicher funktioniert es auch "schwimmend", aber warum soll denn das bei den alten Langsamläufern die besse oder gar richtigere Einbauart sein?

Fragende Grüße von,
T-Rob

[stöffchen]

Hallo,

ein im Kolben "kneifender" Kolbenbolzen führt dazu, daß sich der Kolben bei Erwärmung nicht frei, also wie von der Konstruktion vorgesehen, ausdehnen kann. Somit verformt er sich unkontrolliert und bis zum Klemmer ist es dann nicht mehr weit. Sicher gibt es auch Motoren, die mit strammer Passung des Bolzens im Kolben ganz gut laufen, aber in den meisten Fällen vertragen sie keine längeren Vollgasstrecken oder brauchen ein größeres Einbauspiel.

Viele Grüße!
Stefan

[Tourenrob]

Danke Stefan, das leuchtet ein!

Beste Grüße,
Eckhard

[larry]

hallo leute,

nun es gibt diese frage hier immer und immer wieder, letztens tel.ich mit inge und versprach, hier zu diese immer offene und kaum verstandene frage zu beantworten.
ich habe unendlich viel dazu tel. gelesen usw.und werde versuchen das in schriftform rüber zu bringen.
also geduldet euch, da ich auch versuchen will alle fragen gleichzeitig zu beantworten.

vg larry

[Micha]

ja, noch die lösung des problems:
also ich habe alles gaaaaaanz anders gemacht, als ihr es mir geraten habt. und ihr dürft mir dann auch alle sagen: "hab ich doch gleich gewusst!" und mich als beratungsresisten beschimpfen .... ;)
ich habe einen guten werkzeugmacher nach einer verstellbaren reibahle o.ä. gefragt und ihm das problem erklärt. er meinte dann - sicher nicht zu unrecht - dass das so "händisch" in der garage mit eingebauter kw etc. schnell schief gehen könnte- --> es gibt wohl konische und gerade ahlen, und er hatte nur gerade und die wiederum nur mit "parallel" geführten schneiden (gibt wohl auch welche mit schräg geführten) ... nach seiner erfahrung führen die "parallelen" bei weichem material gerne dazu, zu verkanten, so dass man sich schnell eine riefe ins material zieht, was dann eigentlich das aus für das lager ist. (zumal wie gesagt die kw noch im motor sitzt....)
sein vorschlag war dann schleifen des kolbenbolzens und das habe ich dann auch bei ihm machen lassen. auf einer präszisionsmaschine hat er mir insgesamt etwas runtergenommen und nach "probe" am pleuel zusätzlich noch mal einen hauch in der mitte im bereich des lagers. jetzt habe ich einen straffen sitz im kolben (mit daumen straff einführbar) und einen sitz im pleuellager, wie ich es normalerweise kenne - also saugend, frei drehend ohne merkliches spiel.
wie das ganze dann auf dauer funzt schreibe ich euch, wenn ich ein paar kilometer runtergeritten habe.
mit besten grüßen! micha

[Ebbe]

So hallo zusammen,

ich will dieses Thema nochmals aus der Versenkung ziehen.


Wenn ich einen Kolben samt Bolzen in die Hand nehme und ihn auf eine ungefähr handwarme Temperatur bringe, fällt ein Bolzen mit Schwimmpassung aus der Bohrung, als wärs nichts gewesen. Das liegt in der Natur der Sache bzw. am größeren Wärmeausdehnungskoeffizienten von Aluminium. Nun könnte man natürlich sagen, dass der Kolben im Betrieb nicht nur 30° sondern 400-800° abbekommt. Allerdings herrscht dann auch eine immense Belastung. Tendenziell neigt der Kolben dazu, sich am Kolbenboden muldenförmig zu verbiegen. Somit "zieht" es die Kolbenbolzenbohrungen nach oben hin weg. Hat der Kolbenbolzen nun einen Presssitz, bleibt ihm hier kein Spielraum. Angelaufene Kolbenbolzen, Pleuelfresser und gerissene Kolben sind oftmals die Folge. Die Bohrung des Kolbenbolzens hat bei einer Schwimmpassung 0,010-0,015 mm Spiel im Kolben (Bei Raumemperatur). Und auch einen größeren Abstand deckt der vorherrschende Ölfilm immer noch ab.

Mahle hat mehrmals Versuche mit wellenförmigen KoBO-Augen durchgeführt, um eine perfekte Auflage des KoBo´s zu erreichen. Entweder war das System nicht großserientauglich oder der Sprung zwischen Theorie und Praxis war zu groß. Auf jeden Fall hat es sich nicht durchgesetzt. Und alleine die Tatsache, dass jeder Motor inzwischen über einen losen Sitz des Kolbenbolzens verfügt, sollte eigtl. die letzten Zweifler umstimmen.

Hab mal noch was im Paint dahingemalt, Die beiden Linien bei A zeigen die Verformung der KoBo-Augen beim Abwärts-/Aufwärtstakt des Kolbens. Die Pfeile zeigen, wohin der Kolben wächst, wenn er ohne Belastung erwärmt wird. Und ja, das Eingezeichnete ist hoffnungslos übertrieben. Aber wenns nur um ein hunderstel krumm wäre, würde mans wieder nicht erkennen.

[Edeltuning]

Papier ist geduldig.
Theorie und Praxis.
Was ist mit der Kolbenaugendeachsierung,die einen habens,die anderen nicht.
Wer weiß was und wer kanns nachprüfen
Da können mir auch über Öl weiterreden.
Ebenso über Kolbentemperaturen von 800ºC.