Problem Einstellung Vape Zündung
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Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Die Aussage ist gen jedes Physikalische Gesetz, falls du nicht weißt, was fliehkraft ist, einfach mal googeln, ist nämlich genau anders, wie du es schreibst 
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Schlapper Seppel
Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Also die zündung wir ca. 10° vor Ot eingestellt. Bei den Motoren mit guckloch ist das die ZP Marke. Steht auch so in jder anleitung.
Zitat: Das Einstellen der Zündung wird durch die auf die Schwungscheibe aufgeschlagenen Markenstriche erleichtert. Diese Markenstriche werden sichtbar, wenn man den Gummiverschlußstopfen an der linken Seite des Motorgehäuses entfernt und den Motor langsam durchdreht. Stimmen die Markenstriche mit den Markierungen am Gehäuse überein, so zeigen diese einmal den oberen Totpunkt (Marke OT) und zum anderen den Zündzeitpunkt (Marke ZP) an.
Bild 50. Stellung der ZP-Marke der Schwungscheibe beim Öffnen der Unterbrecherkontakte (bei geschlossenen Ventilen)
Der Unterbrecher muß öffnen, wenn die ZP-Marke auf der Schwungscheibe mit der Gehäusemarkierung übereinstimmt (Bild 50). Bei dieser, der Grundeinstellung, zündet der Motor 10° vor OT, das entspricht einem Kolbenweg von 0,65 mm (Spätzündung).
Die Zündverstellung auf Frühzündung erfolgt durch den Fliehkraftregler in Abhängigkeit von der Motordrehzahl. Bei voller Frühzündung zündet der Motor 38° vor OT, das entspricht einem Kolbenweg von 8,8 mm.
Die Angabe der Vorzündung in Grad (°) bezieht sich auf die Kurbelwelle; auf die Magnetzünderwelle bezogen, sind diese Werte nur halb so groß.
Die Kontrolle bzw. Einstellung der Zündung geschieht am besten unter Zuhilfenahme einer Prüflampe:
Man klemmt zunächst das Anschlußkabel ab, das vom Unterbrecher zur Primärwicklung der Zündspule führt, so daß der Unterbrecher keine elektrische Verbindung mit der Zündspule hat.
Zitat: Das Einstellen der Zündung wird durch die auf die Schwungscheibe aufgeschlagenen Markenstriche erleichtert. Diese Markenstriche werden sichtbar, wenn man den Gummiverschlußstopfen an der linken Seite des Motorgehäuses entfernt und den Motor langsam durchdreht. Stimmen die Markenstriche mit den Markierungen am Gehäuse überein, so zeigen diese einmal den oberen Totpunkt (Marke OT) und zum anderen den Zündzeitpunkt (Marke ZP) an.
Bild 50. Stellung der ZP-Marke der Schwungscheibe beim Öffnen der Unterbrecherkontakte (bei geschlossenen Ventilen)
Der Unterbrecher muß öffnen, wenn die ZP-Marke auf der Schwungscheibe mit der Gehäusemarkierung übereinstimmt (Bild 50). Bei dieser, der Grundeinstellung, zündet der Motor 10° vor OT, das entspricht einem Kolbenweg von 0,65 mm (Spätzündung).
Die Zündverstellung auf Frühzündung erfolgt durch den Fliehkraftregler in Abhängigkeit von der Motordrehzahl. Bei voller Frühzündung zündet der Motor 38° vor OT, das entspricht einem Kolbenweg von 8,8 mm.
Die Angabe der Vorzündung in Grad (°) bezieht sich auf die Kurbelwelle; auf die Magnetzünderwelle bezogen, sind diese Werte nur halb so groß.
Die Kontrolle bzw. Einstellung der Zündung geschieht am besten unter Zuhilfenahme einer Prüflampe:
Man klemmt zunächst das Anschlußkabel ab, das vom Unterbrecher zur Primärwicklung der Zündspule führt, so daß der Unterbrecher keine elektrische Verbindung mit der Zündspule hat.
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Schlapper Seppel
Re: Problem Einstellung Vape Zündung
quincy hat geschrieben: Mi 26. Jun 2019, 20:16 Tach
Wenn du eine einfache Zündlichtpistole ohne Schnickschnack hast und du OT im Leerlauf siehst zündet sie auch im OT . Verstell den Zündzeitpunkt so das du im Leerlauf ZP siehst . Wenn der beim Gas geben in Richtung "Früh" wegwandert ist das normal und auch gewollt . Das Steuerteil soll das nicht verhindern sondern ist genau dafür gedacht und übernimmt dadurch die Arbeit der mech. Zündzeipunktverstellung durch die im Magneten liegenden Fliehgewichte.
gruss
quincy
Probiere mal Quincy´s einstellung. Hab zwar keine Vape aber kommt vielleicht noch
- Edelherb
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Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Bei Leerlaufdrehzahl muss der Motor bei ZP zünden.
Bei höheren Drehzahlen, wenn der Fliehkraftregler aktiv wird, oder das Kennfeld der Vape,
verschwindet der Zündzeitpunkt in die andere Richtung als die OT-Markierung gesetzt ist.
Wie sollte man denn zu DDR-Zeiten den Zündzeitpunkt auch anders einstellen?
Ja, ich weiss, beim Trabbi war das anders, da hat man die Zündung bei voll offenem Fliehkraftregler eingestellt, es gab da ein kleines Spezialwerkzeug dafür. So einen Spreizer, mit dem man den Fliehkraftregler arretiert hat.
Aber wir sind hier bei AWO. Da wird die Zündung statisch normalerweise auf ZP eingestellt.
Und bei modernen Zündanlagen genau nach deren Anleitung. Wie es schon Quincy geschrieben hat.
Das funktioniert auch bei der Vape, ich hab das selbst in der AWO, und habe das mit einem verstellbaren Stroboskop nachgemessen. Auch in Bezug auf den genauen OT. Das passt so richtig aufallend genau.
Weiterhin mag ich anmerken, dass ich schon mangelhafte neue Zündanlagen erlebt habe.
Einmal selbst, für meine BK, da wurde mir eine Rotorscheibe in falscher Drehrichtung geliefert. Da gab es immer nur einen einzigen Funken.
Zweitens, bei einem Freund, mit einer BK, hat sich der Zündzeitpunkt in die falsche Richtung verstellt. Ursache dafür ist mir leider unbekannt geblieben, ich hab es nur festgestellt.
Bei einem Motorradtreffen kürzlich hat auch jemand von einem Fehler in einer neuen Vape erzählt. Also so völlig ausgeschlossen wie man das von Produkten aus dem normalen Leben kennt, sind da Produktions-oder Verpackungsfehler wohl nicht.
Selbst hab ich kürzlich bei meiner 150 ETZ auch eine VAPE-Zündung eingebaut, die nimmt den Zündzeitpunkt bei sehr hohen Drehzahlen aber zurück. Was ja techn. richtig ist, sich mit der Unterbrecherzündung aber nicht realisieren lässt.
Die ETZ geht jetzt in den hohen Drehzahlen wesentlich besser, die hat vollen Bums bis knapp 8000 U, was vorher nicht so war.
Meine Empfehlung:
Ich würde dem Fragenden hier raten,
den OT mechanisch feststellen, über des Zündkerzenloch. Und prüfen, ob der mit dem OT auf der Schwungscheibe übereinstimmt. Wenn nicht genau, dann mit einem weissen Stift markieren.
Und dann mit einem verstellbaren Stroboskop abblitzen, nach der OT-Markierung. Im Leerlauf und bei hohen Drehzahlen.
Dann sieht man schon, ob das passt.
Dabei aufpassen, die billigen verstellbaren Stroboskope mit englischer Bedienungsanleitung sind anfällig für Bedienungsfehler,
man muss da unbedingt beachten, dass man auch wirklich auf Viertakt stellt.
Bei höheren Drehzahlen, wenn der Fliehkraftregler aktiv wird, oder das Kennfeld der Vape,
verschwindet der Zündzeitpunkt in die andere Richtung als die OT-Markierung gesetzt ist.
Wie sollte man denn zu DDR-Zeiten den Zündzeitpunkt auch anders einstellen?
Ja, ich weiss, beim Trabbi war das anders, da hat man die Zündung bei voll offenem Fliehkraftregler eingestellt, es gab da ein kleines Spezialwerkzeug dafür. So einen Spreizer, mit dem man den Fliehkraftregler arretiert hat.
Aber wir sind hier bei AWO. Da wird die Zündung statisch normalerweise auf ZP eingestellt.
Und bei modernen Zündanlagen genau nach deren Anleitung. Wie es schon Quincy geschrieben hat.
Das funktioniert auch bei der Vape, ich hab das selbst in der AWO, und habe das mit einem verstellbaren Stroboskop nachgemessen. Auch in Bezug auf den genauen OT. Das passt so richtig aufallend genau.
Weiterhin mag ich anmerken, dass ich schon mangelhafte neue Zündanlagen erlebt habe.
Einmal selbst, für meine BK, da wurde mir eine Rotorscheibe in falscher Drehrichtung geliefert. Da gab es immer nur einen einzigen Funken.
Zweitens, bei einem Freund, mit einer BK, hat sich der Zündzeitpunkt in die falsche Richtung verstellt. Ursache dafür ist mir leider unbekannt geblieben, ich hab es nur festgestellt.
Bei einem Motorradtreffen kürzlich hat auch jemand von einem Fehler in einer neuen Vape erzählt. Also so völlig ausgeschlossen wie man das von Produkten aus dem normalen Leben kennt, sind da Produktions-oder Verpackungsfehler wohl nicht.
Selbst hab ich kürzlich bei meiner 150 ETZ auch eine VAPE-Zündung eingebaut, die nimmt den Zündzeitpunkt bei sehr hohen Drehzahlen aber zurück. Was ja techn. richtig ist, sich mit der Unterbrecherzündung aber nicht realisieren lässt.
Die ETZ geht jetzt in den hohen Drehzahlen wesentlich besser, die hat vollen Bums bis knapp 8000 U, was vorher nicht so war.
Meine Empfehlung:
Ich würde dem Fragenden hier raten,
den OT mechanisch feststellen, über des Zündkerzenloch. Und prüfen, ob der mit dem OT auf der Schwungscheibe übereinstimmt. Wenn nicht genau, dann mit einem weissen Stift markieren.
Und dann mit einem verstellbaren Stroboskop abblitzen, nach der OT-Markierung. Im Leerlauf und bei hohen Drehzahlen.
Dann sieht man schon, ob das passt.
Dabei aufpassen, die billigen verstellbaren Stroboskope mit englischer Bedienungsanleitung sind anfällig für Bedienungsfehler,
man muss da unbedingt beachten, dass man auch wirklich auf Viertakt stellt.
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Kalle66
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Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Hatte gestern wohl Blackout. So wie ich es bzgl.Zündpunkt und FLR beschrieben habe ist es Nonsens.Sorry dafür! 
- Obereichsfelder
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Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Habe es schon gehabt,daß die 4 kleinen Schalter am Steuertei verstellt waren.Sie müssen alle in Richtung der Zahlen zeigen.
Tat sich dann sehr schwer mit anspringen und hatte Fehlzündungen. Gruß Lothar
Tat sich dann sehr schwer mit anspringen und hatte Fehlzündungen. Gruß Lothar
- Schoko
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Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Na jetzt stell ich mir doch die Frage, warum der Hersteller der E-Zündung den Zündzeitpunkt kurz vor OT gelegt hat. Es ist vorstellbar, dass durch den besseren Funken die Verbrennung schneller von satten geht und somit näher an den OT gelegt werden kann. Oder es ist halt eine profane Risikominimierung. Um das raus zu finden braucht es dann schon eine Prüfstand. Das Kennfeld ist sicher auf die Verlegung vor OT ausgelegt. Besteht bei der Verlegung auf ZP nicht das Risiko, dass bei höher
Drehzahl dann viel zu früh gezündet wird?
Bevor jetzt jeder seinem Zündzeitpunkt rumfrickelt, bringt es überhaupt was den Zündzeitpunkt bei der E-Zündung auf ZP zu legen bzw. schafft das ggf. Abhilfe bei dem Problem Fehlzündugngen usw.?
Drehzahl dann viel zu früh gezündet wird?
Bevor jetzt jeder seinem Zündzeitpunkt rumfrickelt, bringt es überhaupt was den Zündzeitpunkt bei der E-Zündung auf ZP zu legen bzw. schafft das ggf. Abhilfe bei dem Problem Fehlzündugngen usw.?
Grüße aus Dresden
Schoko
59er T, 55er T
Katastrophen kündigen sich gerne an, man muss nur die Zeichen zu deuten wissen
Schoko
59er T, 55er T
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-
Waden
Re: Problem Einstellung Vape Zündung
.... wieviel Grad liegt den angezeigt ZP vom OT weg? Alleine daran lässt sich doch schon erkennen ob die in Rtg. Früh oder Spät läuft...
Aber ich tippe auch mal ....
die Zündzeitpunktverstellung geht wenn dann in RTG. früh.... auf Grund höherer Drehzahl erscheint der logisch eher zu zünden!
Insofern ist ZP nun eins von beiden max früh oder max spät.... von Gefühl her sag ich mal früh!
:-))
Weis den wer korrekt?
Aber ich tippe auch mal ....
die Zündzeitpunktverstellung geht wenn dann in RTG. früh.... auf Grund höherer Drehzahl erscheint der logisch eher zu zünden!
Insofern ist ZP nun eins von beiden max früh oder max spät.... von Gefühl her sag ich mal früh!
:-))
Weis den wer korrekt?
- flar
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Re: Problem Einstellung Vape Zündung
Grüße aus Dresden
Schoko
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