alte Kolben wiederverwenden

Zylinderkopf, Kolben & Zylinder, Kurbelwelle, Nockenwelle, Steuerräder, Motorblock, Lager & Wellendichtring, Dichtungen, Kupplung, Ölpumpe, Ölwanne, Vergaser & Luftfilter, Zündkerze
Antworten
greg

alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von greg »

Hallo,
beim Stöbern in den Themen der letzten Monate habe ich gelesen, daß manche einen alten gebrauchten Originalkolben (da diese wohl die beste Qualität haben) an der AWO wiederverwenden, so denn dieser ein Übermaßkolben war und auf einen Zylinder mit "Untermaß-" angepasst werden kann. So soll dann der alte Kolben auf das gewünschte Maß abgedreht werden.
Ich hoffe, ich habe das so richtig interpretiert.

Mir stellt sich dann die Frage, was mit den Kolbenringen passiert. Die Ringe im passenden Maß des Durchmessers anzupassen leuchtet mir noch ein.
Aber was macht man, wenn die Ringnuten des alten Kolbens zu breit geworden sind und die Ringe in Arbeitsrichtung des Kolbens zu viel Spiel haben - dann wirde es doch ein Ölpumpe!
Werden die Ringnuten nachgestochen und "breitere" Kolbenringe eingebaut?
Gibte es überhaupt breitere Ringe, die für die AWO passen?


Und gibt es dann auch Kolbenbolzen mit Aufmaß, falls der alte Kolbenbolzensitz ausgeleiert ist?

Viele Grüße
Gregor
Benutzeravatar
wroebe
AWO 425 Member
Beiträge: 1318
Registriert: Fr 15. Aug 2008, 09:31
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: Knappensee
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von wroebe »

ja es gibt andere ringe zu kaufen. in der motorenbude wird jede nut vermessen und danach ein kolbenring bestellt. kolbenringspiel am stoß kannste selber schleifen und einstellen. habe ich auch schon paar mal gemacht zu studienzeiten wo die kohle knapp war :) aber ist immer so ein gewiesses risiko mit den alten unförmigen kloben.
Benutzeravatar
inge
AWO 425 Member
Beiträge: 1137
Registriert: Mo 23. Jun 2008, 12:41
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: stuttgart
Danksagung erhalten: 4 Mal
Kontaktdaten:

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von inge »

Hallo greg,
also ganz so einfach ist das alles nicht. den Motorenfreaks im forum werden sicher schon die nackenhaare zu berge stehen.
du kannst den kolben nicht einfach abdrehen und ein paar kolbenringe anpassen und dann den zylinder einschleifen.
Fa. Wahl kann einen gebrauchten Kolben wieder herrichten was aber auch ein paar Merkerchen kostet, dann brauchst noch einen neuen kolbenringsatz+bolzen mit sicherungsringen.
zu ddr zeit wurde da viel gemacht und gedreht und geschliffen und geschimpft und öl verbraucht und................
aber heutzutage gibt es kolben in vernünftiger qualität auch wenn der ein oder andere mit dem ein oder anderen lieferanten nicht zufrieden war.

gebrauchte kolben ja wenn sie vom fachmann überholt werden oder einfach einen original kolben kaufen bei ..... .

gruß inge
greg

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von greg »

Hallo und Dank
für die Antworten und Meinungen.
Ich habe derzeit noch nicht vor, meinen Motor zu machen. Aber man beschäftigt sich schon mit dem Gedanken, was mal wird, wennn . . . .

Also liest man hier und da und hört auch mal sehr verschiedene Meinungen zu den möglicherweise anstehenden Arbeiten an Zylinder/Kolben, Kurbelwelle und Kopf.

So wird auch die Kolbenfrage kontroverse diskutiert:
Sei es der Zwist über Kolben von Schmidt, Fischer, ALMOT oder gar originalen DDR-Kolben oder Nachfertigungen aus DDR-Zeiten. Im Prinzip verunsichert man sich immer mehr, umsomehr Meinungen man zur Kenntnis bekommt.
Vor allem, wenn man es selber an der AWO noch nicht durch hat und eigene Erfahrungen fehlen.

gruß greg
Benutzeravatar
inge
AWO 425 Member
Beiträge: 1137
Registriert: Mo 23. Jun 2008, 12:41
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: stuttgart
Danksagung erhalten: 4 Mal
Kontaktdaten:

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von inge »

hallo greg,
mit der kolbenfrage sind die meisten neulinge überfordert und wir "alten hasen" montieren ja auch nicht jedes jahr einen neuen satz um die auszuprobieren. übrigens wäre das eigentlich mal eine gute idee das material zu bewerten um schlußendlich auch eine objektive meinung zu präsentieren. was ist dazu notwendig?? jemand der gepüftes material verbaut und nach 1000 km wieder abbaut und wieder prüfen läßt.
beispiel Ebbe hier aus dem forum: einbau eines HGM Kolbens. Kolben bei einbau mit extremer ovalität und Konizität, einbauspiel ca.0,05 mm.
nach 1000 km noch mal ausbau wegen ölverlust und siehe da der kolben hatte auf einmal ganz andere maße und das einbauspiel hat sich auf ca. 0,13mm vergrößert.
was sagt man dazu?? also müßte man rein theoretisch alle anbieter nach 1000 km nochmal überprüfen um dann zu sagen die kolben von Fi....., von Jo...., von Wa..., der Alm.... oder der originale ist top.

Ich selbst habe meinen jetz montierten Almot kolben aus der Schleiferei mit einem Einbauspiel von 0,02 - 0,03 mm (Touren Awo) zurückbekommen. da ich keine lust habe den nach den ersten klemmern wieder runterzubauen hab ich das einbauspiel noch mal nachhonen lassen auf 0,05mm. jetzt kann ich wenigstens eine aussage treffen wenn der nicht funktioniert. aber wer mißt schon das einbauspiel bei neuen sachen nach wenn es aus der schleiferei kommt?
es wird wohl immer danach heissen der kolben war scheiße, richtige "entwicklungsarbeit oder prüfstandsläufe" werden ja an den oldtimern nicht gemacht. was zählt ist meißt der preis und der kann bei guter arbeit natürlich nicht so günstig sein. :idea:


gruß inge
Benutzeravatar
Edeltuning
AWO 425 Member
Beiträge: 5487
Registriert: Di 24. Jun 2008, 00:36
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: Karl-Chemnitz-Murx
Hat sich bedankt: 163 Mal
Danksagung erhalten: 711 Mal

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von Edeltuning »

Kolben Rohlinge müßten vor der Bearbeitung temperiert werden,weil sich das Material um 2-3/100stel zusammen zieht.Wird aber nicht gemacht,um Garantieansprüchen aus dem Weg zu gehen.
Wenn das gehonte Einbauspiel 0,05 beträgt,haste nach der ersten richtigen Erwärmung 0,07 plus Einfahrabrieb = 0,09 bis 0,10 .
Da geht nichts mehr fest und der Hersteller hat seine Ruhe.
Das Kolbengeklapper merken dann die wenigsten oder sind der Meinung,das muß bei der alten Karre so sein. :lol:
Den Tip der helfen soll, gibt Dir der Minol Pirol.
Венн Ду Дас Лезен Каннст, Данн Бист Ду Eин Луcтигер Унд Гебилдетер Oсси.
НУ ЗАЯЦ ПОГОДИ!
***Ich kann mich auch irren, aber das glaube ich nicht.***
Ihr lernt das, was Ihr wissen dürft, und nicht das, was Ihr nicht wissen solltet. Ganz einfach!
DER GEWOLLTE ZUSAMMENBRUCH
Benutzeravatar
inge
AWO 425 Member
Beiträge: 1137
Registriert: Mo 23. Jun 2008, 12:41
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: stuttgart
Danksagung erhalten: 4 Mal
Kontaktdaten:

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von inge »

temperieren heißt doch nur so viel wie richtig erwärmen auf der heizplatte oder ofen und wieder abkühlen lassen.
deshalb würde mich das "schrumpfverhalten" eines original kolbens mal interessieren.

gruß inge
Benutzeravatar
Sport-Lu
AWO 425 Member
Beiträge: 742
Registriert: Fr 27. Jun 2008, 13:35
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: Urnshausen/Rhön Thüringen
Hat sich bedankt: 63 Mal
Danksagung erhalten: 42 Mal

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von Sport-Lu »

Hallo!

Beim ersten Erwärmen wächst der Kolben erstmal...unkontrolliert!!!
Dann klemmts eventuell.

Gruss Jörn!
AWO-Sympathisant
Benutzeravatar
wroebe
AWO 425 Member
Beiträge: 1318
Registriert: Fr 15. Aug 2008, 09:31
Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
Wohnort: Knappensee
Danksagung erhalten: 8 Mal

Re: alte Kolben wiederverwenden

Beitrag von wroebe »

genau das hatte ich auch. nun läuft es nach dem nachhohnen :)
Antworten