Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
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Kai
Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Bin mir eigentlich fast sicher, daß in jedem Fall zu viel Druck im Motor ist. Dazu passt nämlich auch, daß der Vorbesitzer die Kupplung neu gemacht hat, da der Motor am Simmerring Öl rausgedrückt hatte.
Zum Drehschieber wechseln muss das Elektronikgehäuse ab und somit der Motor aus dem Rahmen raus, richtig?
Brauche ich außer dem Abzieher für das Elektronikgehäuse noch irgendwas an Spezialwerkzeug?
Muß die Buchse, in der der Drehschieber läuft zwingend mit dem Drehschieber zusammen gewechselt werden oder reicht in der Regel der Drehschieber allein?
Zum Drehschieber wechseln muss das Elektronikgehäuse ab und somit der Motor aus dem Rahmen raus, richtig?
Brauche ich außer dem Abzieher für das Elektronikgehäuse noch irgendwas an Spezialwerkzeug?
Muß die Buchse, in der der Drehschieber läuft zwingend mit dem Drehschieber zusammen gewechselt werden oder reicht in der Regel der Drehschieber allein?
Zuletzt geändert von Kai am Do 15. Nov 2018, 20:22, insgesamt 1-mal geändert.
- marocco
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Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Hallo Kai
Den Motor machst du raus,E-gehäusedeckel ziehen,dafür Abzieher verwenden!
Drehschieber ersetzen,vorher die Buchse prüfen (Sitz zum Entlüftungskanal). Loch !
In der Regel, sitzt die Buchse gesichert gegen verdrehen durch einen Kerbstift im Gehäuse ,dies bitte prüfen !
Ist die Buchse i.o.kannst du den neuen Drehschieber einsetzen,hier wiederrum das Spiel des Drehschiebers
beachten ! Der Drehschieber soll durch die Buchse geführt werden, darf nicht umherschlackern ,muß sich aber
leicht drehen lassen. Es gibt auch Übermaßschieber in der Bucht, haben glaube ich 41mm Durchmesser.
Du kannst auch Buchse und Drehschieber Paarweise bestellen, wenn du dir nicht selber was fertigen kannst bzw.
die Möglichkeit dazu hast,sollte da was nicht passen.
Gruß Marco
Den Motor machst du raus,E-gehäusedeckel ziehen,dafür Abzieher verwenden!
Drehschieber ersetzen,vorher die Buchse prüfen (Sitz zum Entlüftungskanal). Loch !
In der Regel, sitzt die Buchse gesichert gegen verdrehen durch einen Kerbstift im Gehäuse ,dies bitte prüfen !
Ist die Buchse i.o.kannst du den neuen Drehschieber einsetzen,hier wiederrum das Spiel des Drehschiebers
beachten ! Der Drehschieber soll durch die Buchse geführt werden, darf nicht umherschlackern ,muß sich aber
leicht drehen lassen. Es gibt auch Übermaßschieber in der Bucht, haben glaube ich 41mm Durchmesser.
Du kannst auch Buchse und Drehschieber Paarweise bestellen, wenn du dir nicht selber was fertigen kannst bzw.
die Möglichkeit dazu hast,sollte da was nicht passen.
Gruß Marco
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- flar
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Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
um den Drehschieber zu prüfen, muss du aber nicht gleich den Motor ausbauen.
-Erst mal Magnet raus und dann den Schieber ansehen und mal dran wackeln (das sollte er nicht tun, weder seitlich, noch vor & zurück)
-Dann prüfen ob die Buchse nicht verdreht ist
-ob der Schieber auch im richtigen Moment öffnet, und zwar wenn der Kolben nach unten geht
Für den Elektrikdeckel reicht aber kein normaler Abzieher, sonden ein dafür spezieller, kann man sich selber bauen.
ralf
-Erst mal Magnet raus und dann den Schieber ansehen und mal dran wackeln (das sollte er nicht tun, weder seitlich, noch vor & zurück)
-Dann prüfen ob die Buchse nicht verdreht ist
-ob der Schieber auch im richtigen Moment öffnet, und zwar wenn der Kolben nach unten geht
Für den Elektrikdeckel reicht aber kein normaler Abzieher, sonden ein dafür spezieller, kann man sich selber bauen.
ralf
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Kai
Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Ich denke mal, der Drehschieber ist tot.
http://130.255.78.232/VID_20180720_222308.mp4
Die Postion stimmt, aber der hat locker 0,5mm Spiel. Ein neuer Schieber in neuer Buchse hat nicht mal 0,1mm.
Der Motor ist auch schon raus. Bei der Gelegenheit hab ich gleich mal den Zylinder gezogen. Der scheint tatsächlich neu zu sein. Wunderschönes Honmuster, keine Ablagerungen unterhalb der Kolbenringe.
Ansonsten lag noch eine von den Stellschrauben fürs Ventilspiel und die Kontermutter lose im Kopf rum. Hammer das der Motor so problemlos gelaufen ist.
Nächste Woche kommt mein Abzieher fürs Elektronikgehäuse und dann geht es weiter.
Aber eines muß mir jetzt mal wer erklären:
Im Wernerbuch steht, man kann den Motor mit dem Getriebe zusammen aus dem Rahmen nehmen.
Wie soll das bitte gehen? Das ist doch null Platz! Hab jetzt erst das Getriebe abgebaut und konnte dann den Motor rausheben.
Ist wohl eher die Vorgehensweise bei der Touren AWO oder?
http://130.255.78.232/VID_20180720_222308.mp4
Die Postion stimmt, aber der hat locker 0,5mm Spiel. Ein neuer Schieber in neuer Buchse hat nicht mal 0,1mm.
Der Motor ist auch schon raus. Bei der Gelegenheit hab ich gleich mal den Zylinder gezogen. Der scheint tatsächlich neu zu sein. Wunderschönes Honmuster, keine Ablagerungen unterhalb der Kolbenringe.
Ansonsten lag noch eine von den Stellschrauben fürs Ventilspiel und die Kontermutter lose im Kopf rum. Hammer das der Motor so problemlos gelaufen ist.
Nächste Woche kommt mein Abzieher fürs Elektronikgehäuse und dann geht es weiter.
Aber eines muß mir jetzt mal wer erklären:
Im Wernerbuch steht, man kann den Motor mit dem Getriebe zusammen aus dem Rahmen nehmen.
Wie soll das bitte gehen? Das ist doch null Platz! Hab jetzt erst das Getriebe abgebaut und konnte dann den Motor rausheben.
Ist wohl eher die Vorgehensweise bei der Touren AWO oder?
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mwunko
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Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Mal die Kolbenringe in den Zylinder stecken und Spaltmass prüfen .
Die Ringe sollten auch richtig angeordnet sein .
Bei neuen Kolben gibt es einen unteren und oberen Ring .
Cromring oben .
Der dunkle Ring Mitte .
Phase nach unten
Die Ringe sollten auch richtig angeordnet sein .
Bei neuen Kolben gibt es einen unteren und oberen Ring .
Cromring oben .
Der dunkle Ring Mitte .
Phase nach unten
- peter-gl
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Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Den Entlüfter-Drehschieber kann man eigentlich nicht verkehrt einbauen.
Der Schieber hat am Rand eine Kerbe, die ist für Steuerräder älterer Bauart gedacht. Dann finden sich an der Unterseite des Schiebers noch ein bis 2 Zapfen, die sind für die neueren Räder (mit entsprechenden Löchern). Manchmal muss man einen Zapfen wegnehmen. Es ist hier nichts falsch zu machen, nur vergessen darf man den Schieber beim Zusammenbau nicht!! Wenn Luftstrom da ist, ist auch alles in Ordnung. Bei Zweifeln: Magnetzünder ab und gucken, ob beim Abwärtsgehen des Kolbens der Entlüfterschlitz den Entlüfterkanal auch frei gibt. Ein bisschen Spiel kann der Schieber ruhig haben, aber neu ist natürlich neu. Auseinanderbauen braucht man den Motor aus diesem Grunde nie. Als Ursache des Ölens gibt es nur eine (!) Ursache: undichte Dichtungen!! Sehr beliebte Leckstellen sind unsaubere und verschrammte Dichtungen an den Zugankern. Leider sind oft auch Schrammen an den Aufsatzstellen für die Anker im Kopf. Hier kann man mit etwas Dichtmasse versuchen.
Ölsorte und Vergaser scheiden aus. Auch Kolben, Ventile usw.
Also: wo kommt das Öl raus? Wenn am Elektrikdeckel, dann muss alles ab. Ganz sorgfältig sauber und glatt machen, neue Dichtung. Leider ist die oft schlecht gestanzt, das darf nicht sein! Dann zurück schicken und neuen Anbieter suchen. Die Dichtungslöcher dürfen keine Stanzwülste haben. Eine Fläche mit benzinfester Dichtmasse dünn bestreichen.- Am Zylinderfuß auf die Ölbohrung achten, hier nur ganz dünn und etwas weg von der Öffnung mit der Dichtmasse, sonst ist die Bohrung zu und der Kopf wird nicht geschmiert. Später kontrollieren! An den Zugankern neue Kupferdichtungen.
Auch Zündkerzendichtung schön sauber machen. Hier ist der Druck am größten.
Ich wette: am meisten Sorge werden die Zugankerdichtungen machen. Trotzdem viel Spaß und Erfolg. Bestimmt habe ich schon zu viel geschrieben!!
Der Schieber hat am Rand eine Kerbe, die ist für Steuerräder älterer Bauart gedacht. Dann finden sich an der Unterseite des Schiebers noch ein bis 2 Zapfen, die sind für die neueren Räder (mit entsprechenden Löchern). Manchmal muss man einen Zapfen wegnehmen. Es ist hier nichts falsch zu machen, nur vergessen darf man den Schieber beim Zusammenbau nicht!! Wenn Luftstrom da ist, ist auch alles in Ordnung. Bei Zweifeln: Magnetzünder ab und gucken, ob beim Abwärtsgehen des Kolbens der Entlüfterschlitz den Entlüfterkanal auch frei gibt. Ein bisschen Spiel kann der Schieber ruhig haben, aber neu ist natürlich neu. Auseinanderbauen braucht man den Motor aus diesem Grunde nie. Als Ursache des Ölens gibt es nur eine (!) Ursache: undichte Dichtungen!! Sehr beliebte Leckstellen sind unsaubere und verschrammte Dichtungen an den Zugankern. Leider sind oft auch Schrammen an den Aufsatzstellen für die Anker im Kopf. Hier kann man mit etwas Dichtmasse versuchen.
Ölsorte und Vergaser scheiden aus. Auch Kolben, Ventile usw.
Also: wo kommt das Öl raus? Wenn am Elektrikdeckel, dann muss alles ab. Ganz sorgfältig sauber und glatt machen, neue Dichtung. Leider ist die oft schlecht gestanzt, das darf nicht sein! Dann zurück schicken und neuen Anbieter suchen. Die Dichtungslöcher dürfen keine Stanzwülste haben. Eine Fläche mit benzinfester Dichtmasse dünn bestreichen.- Am Zylinderfuß auf die Ölbohrung achten, hier nur ganz dünn und etwas weg von der Öffnung mit der Dichtmasse, sonst ist die Bohrung zu und der Kopf wird nicht geschmiert. Später kontrollieren! An den Zugankern neue Kupferdichtungen.
Auch Zündkerzendichtung schön sauber machen. Hier ist der Druck am größten.
Ich wette: am meisten Sorge werden die Zugankerdichtungen machen. Trotzdem viel Spaß und Erfolg. Bestimmt habe ich schon zu viel geschrieben!!
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Kai
Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Zugankerdichtungen sahen aus, als ob sie schon ein paar mal wiederverwendet wurden.
Dennoch war es oben am Kopf relativ trocken.
Das meiste kam trotz neuer Dichtungen am Peilstab, Nicht-öffnen-Schraube und an der Dichtung des Elektronikgehäuses raus. Nach 10km vorsichtiger Fahrt an all den genannten Stellen 1-2 Tropfen, bei mehr Last und Drehzahl entsprechend mehr.
Kolbenringe gucke ich nachher noch mal nach.
Edit:
Beide Ringe haben die gleiche Farbe.
Da Kolben und Zylinder aber schon einige hundert Kilometer glücklich zusammen verbracht haben, tendiere ich dazu sie wieder so zusammen zu stecken. Ölverbrauch hatte der Motor keinen messbaren, Kompression war gefühlt beim antreten gut und wenn der Ringspalt der Kolbenringe nicht stimmen würde, hätte es mit großer Wahrscheinlichkeit längst gefressen.
Dennoch war es oben am Kopf relativ trocken.
Das meiste kam trotz neuer Dichtungen am Peilstab, Nicht-öffnen-Schraube und an der Dichtung des Elektronikgehäuses raus. Nach 10km vorsichtiger Fahrt an all den genannten Stellen 1-2 Tropfen, bei mehr Last und Drehzahl entsprechend mehr.
Kolbenringe gucke ich nachher noch mal nach.
Edit:
Beide Ringe haben die gleiche Farbe.
Da Kolben und Zylinder aber schon einige hundert Kilometer glücklich zusammen verbracht haben, tendiere ich dazu sie wieder so zusammen zu stecken. Ölverbrauch hatte der Motor keinen messbaren, Kompression war gefühlt beim antreten gut und wenn der Ringspalt der Kolbenringe nicht stimmen würde, hätte es mit großer Wahrscheinlichkeit längst gefressen.
- peter-gl
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Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Du glaubst gar nicht, wie das Öl kriechen kann, wenns warm ist. Am Peilstab wird nur Dreck sein. Ist bei mir auch oft. Man guckt ja so oft rein. Aber da gehört auch eine ziemlich feste Dichtung hin. Und an der Nicht-öffnen-Schraube ist die Alu-Dichtung wohl verschrammt. Die Dichtung darf nicht dünner gemacht werden, die Schraube dient als Gegenlager für die Ölpumpenwelle. Nimmst du die Dichtung weg, dann stauchst du die Welle. Höchstens Dichtungsmasse dran. Vielleicht ist die Dichtung ja schon zu dünn, und die Schraube schließt wegen der Welle nicht mehr richtig. Das wäre dann nicht gut. Bei offenem Motor gucken, ob die Welle nicht noch ein ganz klein wenig Spiel hat, wenn die Schraube angezogen ist.
Bei undichten Zugankerscheiben sieht man meistens nur verölte Kühlrippen am Zylinder, und die kriegt man immer so schlecht sauber...
Es sind die Dichtungen, alles andere kannst du vergessen. Was haben die Kolbenringe mit Ölaustritt zu tun? Höchstens starker Ölverbrauch und Öl am Auspuffende. Der Ringspalt kann 0,2 bis höchstens 0,4 mm betragen, im Kolben selbst dürfen die Ringe 0,1 bis höchstens 0,15 mm (oberer Ring) Spiel haben. Die eingesetzten Ringe dürfen die Kolbenoberfläche nicht überragen, das gibt sonst sofort Klemmer! Leider gibt es sowas zu kaufen, ist mir passiert, habs aber noch gemerkt, weil der Kolben nicht in den frisch ausgeschliffenen Zylinder wollte.
Bei undichten Zugankerscheiben sieht man meistens nur verölte Kühlrippen am Zylinder, und die kriegt man immer so schlecht sauber...
Es sind die Dichtungen, alles andere kannst du vergessen. Was haben die Kolbenringe mit Ölaustritt zu tun? Höchstens starker Ölverbrauch und Öl am Auspuffende. Der Ringspalt kann 0,2 bis höchstens 0,4 mm betragen, im Kolben selbst dürfen die Ringe 0,1 bis höchstens 0,15 mm (oberer Ring) Spiel haben. Die eingesetzten Ringe dürfen die Kolbenoberfläche nicht überragen, das gibt sonst sofort Klemmer! Leider gibt es sowas zu kaufen, ist mir passiert, habs aber noch gemerkt, weil der Kolben nicht in den frisch ausgeschliffenen Zylinder wollte.
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Kai
Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Bei dem Motor kommt man vom 100stel ins 1000stel.
Das Elektronikgehäuse ist nun schon seit geraumer Zeit ab. Das eine defekte Gewinde darin ist inzwischen dank Helicoil auch wieder in Ordnung.
Jetzt wollte ich eben wieder zusammenstecken und stelle fest, daß die M6-Schrauben vorne am Lagerschild der Nockenwelle lose sind. Zwei konnte ich nachziehen. (Eine davon musste ich vorher erst wieder einsetzten. Die lag im Motor!!!) Die letzte ist hinter dem Steuerrad, daß auf der Nockenwelle sitzt. Das Gewinde von der ist wahrscheinlich auch kaputt, den ich kann zwar mit nem abgesägten 10er Schlüssel an die Schraube ran kommen, aber sie fasst nicht mehr. Das alleine wäre an sich nicht schlimm. Helicoil hab ich ja. Ich kriege aber das Steuerrad gerade nicht von der Nockenwelle runter. Im Wernerbuch ist ein schöner, multifunktionaler Abzieher namens CV 2861 dafür abgebildet. Gibt es für den noch eine Bezugsquelle? Ebay und Google geben nicht wirklich was her. :-(
Das Elektronikgehäuse ist nun schon seit geraumer Zeit ab. Das eine defekte Gewinde darin ist inzwischen dank Helicoil auch wieder in Ordnung.
Jetzt wollte ich eben wieder zusammenstecken und stelle fest, daß die M6-Schrauben vorne am Lagerschild der Nockenwelle lose sind. Zwei konnte ich nachziehen. (Eine davon musste ich vorher erst wieder einsetzten. Die lag im Motor!!!) Die letzte ist hinter dem Steuerrad, daß auf der Nockenwelle sitzt. Das Gewinde von der ist wahrscheinlich auch kaputt, den ich kann zwar mit nem abgesägten 10er Schlüssel an die Schraube ran kommen, aber sie fasst nicht mehr. Das alleine wäre an sich nicht schlimm. Helicoil hab ich ja. Ich kriege aber das Steuerrad gerade nicht von der Nockenwelle runter. Im Wernerbuch ist ein schöner, multifunktionaler Abzieher namens CV 2861 dafür abgebildet. Gibt es für den noch eine Bezugsquelle? Ebay und Google geben nicht wirklich was her. :-(
- ilo
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- Registriert: So 24. Jul 2016, 09:49
- Gewerbetreibender für Oldtimer & Zweirad: NEIN
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Re: Entlüfter verstellt oder warum drück es mir das Motoröl raus?
Ich habe mir einen selbst angefertigt Gruß Ilo
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