Klemmer bei 80 km/h

[tom]

Hallo liebe Schrauber, wie der Name des Threads schon sagt hat es mich vor einigen Tagen erwischt und meine Touren ging mir fest. Bevor ich Euch jetzt mit lauter Fragen nerve wie das denn nun passieren konnte gibts hier erst mal ein paar Infos:


Welche Ölstorte habe ich verwendet?

- SAE 50


War genug Öl drin?

- vor Fahrtantritt lag der Ölstand genau zwischen der Min und der Max - markierung
- nach der Fahrt hatte sich der Ölstand kaum verändert (gemessen circa 3 Stunden nachdem ich den Motor abgestellt habe)


Welchen Vergaser benutze ich?

- originalen Rundschiebervergaser, den ich als überholt auf der Oldtema gekauft habe (Der Flansch ist plangeschliffen, neue Düsen + Nadeln wurden verbaut, Schieberkammer ausgespindelt + neuer Schieber aus Messing, neuer Schwimmer + Schwimmernadel + Schwimmernadelsitz)
- Der Vergaser ist nicht von D. Heyne, wer wissen möchte von wem kann ich das gerne per PM mitteilen
- 67er Düsenstock
- 85er Hauptdüse
- 40er Leerlaudüse
- Leerlaufschraube um 5 Umdrehungen heraus gedreht (die Stellung an der sie nach warm fahren am schnellsten drehte im Leerlauf)
- Nadel hing in der 4ten Kerbe von oben
- ich habe zur Hitzeisolierung eine Pertinaxflanschdichtung verwendet, die zwischen 2 normalen Dichtungen festgeschraubt wurde -> zylinderkopfflansch|dichtung|pertinax|dichtung|Vergaserflansch


Welche Zündung wurde verwendet?

- Powerdynamo, den Zündzeitpunkt habe ich mit einem Strobo so eingestellt, das die "ZP" markierung im Leerlauf im Schauloch steht.
- Abstand zwischen Rotor und Sensor waren genau 0,4mm (so wie es in der Anleitung beschrieben ist)


Motordaten:

- Zündkerze: Isolator 225 aus neuer Produktion, Elektrodenabstand: 0,4mm (kurz vorher noch mal kontrolliert)
- Kilometerstand beim Klemmer: 800km (Motor wurde im Mai 2014 komplett überholt)
- Kurbelwelle + Kolben + Zylinder sind von Firma F. aus Magdeburg (ich weiß nicht ob ich Firmennamen hier sagen darf)
- der Zusammenbau des Motors erfolgte von einem fachkundigen Bekannten, er besitzt selbst 8 Awos und fährt erfolgreich seit ca. 35 Jahren (Ich glaube auch nicht das er beim Zusammenbau was falsch gemacht hat)
- Ventilspiel habe ich regelmäßig überprüft, beim Klemmer (nach abkühlen des Motors gemessen) waren es 0,1mm beim EV und AV, also genau so wie ich es ca. 300km vorher eingestellt habe
- Zuganker hatte ich ebenfalls circa 300km vorher noch mal mit 50Nm nachgezogen
- Ebenfalls habe ich vor 300km das Öl gewechselt (erster Ölwechsel bei 100 km, zweiter bei 500 km)


Wie habe ich den Motor bis jetzt gefahren?

- getankt habe ich stes Super - Benzin (kein E10), mit 2 takt Öl im Verhältnis 1:200 gemixt
- Sehr schonend gefahren (max. 60 - 65 km/h), aber auch nicht zu untertourig, so wie es im Werner - Buch empfohlen wird.
- einige Tage vor dem Klemmer habe ich nach 10 - 15 km warm fahren für kurze Strecken mal probiert etwas mehr gas zu geben, dabei fiel mir auf das sie maximal 80 km/h schafft. Habe mir aber zu dem Zeitpunkt nichts dabei gedacht.


Wie war das bisherige Kerzenbild?

- Die Kerze war vor dem Klemmer immer recht dunkel, bin ja auch maximal 60 - 65 km/h gefahren bei meiner Meinung nach fett eingestelltem Vergaser


Wie geschah der Klemmer?

ich war auf dem Rückweg von einer längeren Tour (ca. 70 km). Es war bewölkt und eine Außentemperatur von 21°C. Kurz vor zu Hause ist eine lange gerade Strecke auf der Bundesstraße, dort habe ich dann von meiner Reisegeschwindigkeit von 65 km/h mal auf 80 km/h beschleunigt. Mehr als 80 km/h wollte die Maschine auch hier nicht laufen. Ich hielt die Geschwindigkeit für knapp 1 km, dann ging der Motor mit lautem Klappern aus und das Hinterad blockierte kurz. Da aber wenig Verkehr war und ich sowieso immer 2 Finger an der Kupplung habe konnte ich trotzdem das Motorrad sicher zum Stillstand bringen.

Gleich nachdem ich am Straßenrand zum Stehen gekommen bin (glücklicherweise war genau dort ein kleiner Feldweg) habe ich den Motor bei ausgeschalteter Zündung einmal durchgekickt um zu sehen ob sich noch alles dreht und noch Kompression vorhanden ist. Schien alles so weit normal zu sein.

Danach habe ich die Kerze heraus geschraubt. Sie erschien mir viel zu hell (auf den Fotos sieht man das nicht allzu gut, da ich ein sehr altes Telefon habe).

Nach circa 5 Minuten trat ich dann den Heimweg an. Die Awo sprang ohne Probleme an, hat auch keine komischen
Geräusche gemacht und die restlichen genau 3 km bis nach Hause (natürlich in Schleichfahrt) hat sie ohne weitere
Vorkommnisse überstanden.


Sorry wenn ich jetzt so weit ausgeholt habe, aber ich wollte Euch einfach zuerst so viele Informationen wie möglich geben.

Bevor ich nicht die Ursache für den Klemmer gefunden habe lohnt es sich auch nicht die Maschine wieder zusammen zu setzen. Also was denkt Ihr, woran könnte es gelegen haben?

Falls ihr noch mehr Infos oder Bilder braucht, meldet Euch einfach.

So, hier sind nun die Bilder zum Kolbenfresser. Bitte beachtet, ich habe bereits die eine Kolbenbolzenhalteklammer entfernt, das ist also nicht die Ursache. Alle hier geposteten Bilder, insbesondere das Kerzenbild geben den Zustand NACH dem Klemmer wieder. Das Kerzenbild wurde unmittelbar nach dem Klemmer, direkt am Straßenrand aufgenommen.


















Vielen Dank schon mal im Voraus für Eure Mühen... :-)

[scania2008]

Wie du das hier schreibst dürfte es eigendlich nicht zum klemmen kommen.Eine Ursache könnte sein das dein Kolbenbolzen zu straff sitzt,er sollte bei zur Seite gekippten Motor allein im Pleul langsam durchrutschen.Eine weitere Ursache könnte sein das sie bei Vollgas zu mager lief.
Gruß Jens

[essifreak]

oder das dein Kolben zu eng eingeschliffen wurde? Wenn sie auch vorher nur 80km/h lief? Ich mein, wenn dein Motor schon 800km runter hatte, sollte schon ein klein wenig mehr drin sein?!

[tom]

@ scania2008: Mein Kolbenbolzen sitzt straff im Kolben. Er gleitet aber leicht durch das Pleuelauge, also wenn ich, so wie Du es beschrieben hast, meinen Motor auf die Seite kippen würde, so würde der Kolben, geführt durch den Bolzen im Pleuelauge nach unten rutschen.

Ja, das sie zu mager lief kam mir auch schon in den Sinn, aber die Nadel im Vergaser hing ja schon recht hoch, und bisher war meine Kerze wie gesagt immer schön schwarz und teilweise auch ziemlich verölt. Bin bis dato allerdings kaum schneller als 65 gewesen, was für die Beurteilung des Kerzenbildes ja nicht die optimale Geschwindigkeit ist.


Was ich noch vergessen habe zu erwähnen:

Mein Tacho funktioniert korrekt, ich habe ihn mit einem Akkuschrauber und einem elektronischen Drehzahlmessgerät überprüft, er ist sicher kein Schweizer Uhrwerk, aber die 80 km/h sollten so mit +/- 5km/h stimmen. Ich habe auch einen Solokardan verbaut bei dem ich auch Sicherheitshalber noch mal das Übersetzungsverhältnis kontrolliert habe.

[Deleted User 4197]

Hi, wenn die Zündung net passt, kommst auch nicht auf Maximal Geschwindigkeit. Halbgas Drehzahl Mittel scheint sie zu fett und Vollgas Hohe Drehzahl Band Ende zu mager. Drehzahl Zuendzeitpunkt Verstellung über Kennlinie.... warum ist dein Magnetmarkierung der Powerdynamo Anlage denn bei ZP... mach denn test, stell die Markierung auf Ot ___ und test sie dann mal. .... wäre aus meiner Erfahrung. Mfg

[marocco]

Hallo tom
Tausch doch mal die Hauptdüse mit der nächst größeren Abstufung aus.
So wie sich das hier liest wirds bei Vollgas zu mager.
Ist das ein kleiner Materialausbruch in der Zylinderwand im Bild 1u.2 ?

Gruß Marco

[Edeltuning]

Ergänzend in der Zusammenfassung könnte man vermuten, daß bei höherer Geschwindigkeit,
begünstigt durch vielleicht zu mageres Gemisch und falscher Zündung (wie bereits mehrmals gesagt wurde),
eine für das zu enge Kolbenspiel zu hohe Temperatur entstand und der Ölfilm (laut Angabe) des minderwertigen Öls riß.

[425/T]

Bei der ganzen Beschreibung habe ich nichts über das Schleifmaß gelesen, oder habe ich das überlesen
Gruß 425/T

[PdmAJ]

Moin,

Deine grundsätzlich falsch/ zu früh eingestellten Zündung, lässt ein Hochdrehen überhaupt nicht zu. Ich frage mich aber auch, wo das ganze ÖL in deinem Brennraum herkommt? Das gehört da nicht hin!
Ansonsten ist dein Schaden, wie geschrieben, von einer Überhitzung durch zu mageres Gemisch herzuleiten. Dass es zu solchen Schäden kommt, liegt meist daran, dass unerfahrene Leute versuchen nach irgendwelchen Büchern Motoren einzufahren. Nichts gegen unerfahrene Leute, ich hab auch mal angefangen(aber mit zu später Zündung ). Aber mittlerweile merk ich nach kurzer Zeit beim Fahren, ob die Zündung/Vergaser nicht stimmt und reguliere entsprechend nach. So kann man recht schnell sowohl den Vergaser, als auch die Zündung einstellen. Damit steht dann auch dem Einfahren nichts mehr im Wege. Das Einfahren ist übrigens nach 300km abgeschlossen. Wenn der Motor dann nicht rennt, ist grundsätzlich was falsch (Siehe auch C. Hertweck)!
Grüße, Alex.

[Roadrunner]

Erstmal ein Lob zu der Beschreibung und den dort angegebenen Details ! Endlich mal vernünftige Aussagen ohne dass man alles NACHFRAGEN muß

Wie schon gesagt , Zündung war eventuell falsch eingestellt ( Anleitung ) , Gemisch scheinbar für Vollast zu mager und der Klemmer war eindeutig durch Überhitzung des Kolbens verursacht. Ich würde auf ein zu enges Einbauspiel tippen. Das ist heutzutage nicht ungewöhnlich , da oft billige Kolben verwendet werden deren Ausdehnungsverhalten unbekannt ist oder zumindest nicht dem Zylinderschleifer bekannt war. Das Thema Kolben hatten wir aber schon oft genug.
Lösung wäre , entweder Du nimmst Dir etwas Zeit , befeilst vorsichtig die Klemmstellen und machst nach Zusammenbau , mit genau eingestellter Zündung und passender Vergasereinstellung vorsichtig Probefahrten und testest die eventuell noch vorhandene Klemmneigung aus , dass Spiel mit Ausbau - Befeilen und Probefahren solange bis er nicht mehr klemmt oder Du lässt den Zylinder nochmal überschleifen ,dass Du ca. 0,08 Einbauspiel hast.
Letzteres könnte aber dazu führen ,dass der Motor kalt etwas klappert.
Dritte Variante neuer guter Kolben !

Ob die letztere Variante nicht sowieso die Beste ist , vermag ich auf Grund der Bilder nicht einzuschätzen. Die Bilder mit dem Kolbenbolzen lassen vermuten , dass auf der einen Seite auch das Kolbenbolzenauge angeschmolzen ist ???????? Wenn das so ist , wäre für mich der Kolben eh Schrott .

Gruß Ralf