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Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Fr 16. Sep 2011, 20:33
von 123-Mag1
Hallo Awo Freunde,
habe mir einen gebrauchten Awo Motor geholt. Angeblich gemacht!? Vom äußeren Zustand eher ungemacht, habe ich
den Motor zu Hause geöffnet. Er scheint tatsächlich gemacht zu sei, d.h. der Zylinder ist frisch gehont, ohne
fühlbare Abnutzungen im o.T. und der Kolben ist sauber, ohne Ölkohle. Habe mit der Lampe nachgesehen und
dabei eine deutlich ovale Form des Kolbens festgestellt. Vorne (am Zündmagnet) liegt er deutlich sichtbar dichter
an als seitlich. Ebenso gegenüber (hinten). Eigentlich würde ich eher eine Eiform erkennen, kann aber auch
täuschen durch anderen Lichteinfall. Auf dem Kolben ist der Fisch der Fa. Fischer Fahrzeugtechnik zu erkennen.
außerdem 68,45 und 7/00. Meine Frage ist nun: Wer ist oval Kolben oder Zylinder, ist das richtig, dehnt sich der
Kolben oval so stark aus.( Im 1/10 mm Bereich).. Hat es etwas mit dem Mozzi Patent zu tun. Ich kann mir
nicht vorstellen wie man das Einbauspiel feststellen will. Bisher war ich immer der Meinung, daß der Kolben sich
bei Erwärmung im Idealfall gleichmäsig ausdehnt.
Viele Grüße aus dem Lahn-Dill Kreis P.G. Diehl

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 00:13
von awolli
Du musst ja gute Augen haben.....
Oder eine gute Lampe :?:

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 00:53
von Edeltuning
Bei dem Spiel würde man das schon vom Sofa aus sehen. :lol:

Neuen Kolben mit Zylinder besorgen und neue Kurbelwelle einbauen.

Was meinst du,warum sowas verkauft wird :?: ...Weil mans selber nicht gebrauchen kann :!:

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 09:05
von PdmAJ
Moin

Mit Augenmaß ist da nichts zu machen. Wenn du auf nummersicher gehen willst empfehle ich dir den Zylinder zu ziehen, den Kolben auszbauen und beides zur nächsten Zylinderschleiferei zu geben und vermessen zu lassen. Deine Aufgabe wäre lediglich zu schauen, ob das Pleul zum Gehäuse gerade steht...also auswinkeln! Und schau nach Höhen- und Seitenspiel des Pleuels. Höhe = 0, Seite = bis 2mm.
Wegschmeißen kannste immernoch. Übrigens ist es ganz normal, dass im oberen Bereich des Kolbens das Spiel zur Zylinderwandung am größten ist, da hier auch der größte Wärmeeintrag zu verzeichnen ist. Das Schleifmaß kann man nur am Kolbenhemd ermitteln. Und dass der Kolben nicht 100% in der Mitte steht, kann vorkommen. Hatte ich auch schon. Pleuel war gerade und der Motor läuft wunderbar.
Manchmal macht man sich aus Übervorsichtigkeit viel zu sehr verrückt.

Grüße, Alex

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 09:31
von 123-Mag1
Danke für die vernünftige Antwort, ich wollte schon den Zylinder ausbauen,bekomme Ihn aber nicht ab.
Der Boden ist mit einer Dichtmasse verklebt. Werde es mal mit der Heißluftpistole versuchen.
Gruß P.G. Diehl

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 10:15
von Roadrunner
PdmAJ hat geschrieben:Moin

Mit Augenmaß ist da nichts zu machen. Wenn du auf nummersicher gehen willst empfehle ich dir den Zylinder zu ziehen, den Kolben auszbauen und beides zur nächsten Zylinderschleiferei zu geben und vermessen zu lassen. Deine Aufgabe wäre lediglich zu schauen, ob das Pleul zum Gehäuse gerade steht...also auswinkeln! Und schau nach Höhen- und Seitenspiel des Pleuels. Höhe = 0, Seite = bis 2mm.
Wegschmeißen kannste immernoch. Übrigens ist es ganz normal, dass im oberen Bereich des Kolbens das Spiel zur Zylinderwandung am größten ist, da hier auch der größte Wärmeeintrag zu verzeichnen ist. Das Schleifmaß kann man nur am Kolbenhemd ermitteln. Und dass der Kolben nicht 100% in der Mitte steht, kann vorkommen. Hatte ich auch schon. Pleuel war gerade und der Motor läuft wunderbar.
Manchmal macht man sich aus Übervorsichtigkeit viel zu sehr verrückt.

Grüße, Alex
Alex hat völlig recht , um sicher zu gehen lass Dir die Teile vermessen .

Grundsätzlich ist Spiel im kalten Zustand normal und erwünscht . Auch das er von vorn nach hinten oval ist ergibt sich durch das Ausdehnungsverhalten des Kolbens. Im Bereich der Kolbenbolzen ist das meiste Material und ergo dehnt sich der Kolben in diesem Bereich weiter aus als in den um 90 Grad versetzten Bereichen. Der Kolbenboden hat wie Alex schon schrieb auch mehr Material , sprich "im kalten Zustand ist der Kolben oval und ballig, im warmen Zustand hat er eine runde-und zylindrische Form" .
siehe : http://www.bs-wiki.de/mediawiki/index.p ... _vermessen

Vermessen des Kolbens geht auch selbst , nur muß man auch die Messwerte auswerten können .

Tips zum Vermessen http://www.victoria-oldtimer.de/forum/s ... hp?tid=176

Das Dein Zylinder mit Motordichtmasse aufgeklebt wurde , gibt mir etwas zu denken. Lass den Motor lieber noch mal von kundiger Hand überprüfen !

Gruß Ralf

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: Sa 17. Sep 2011, 17:26
von Edeltuning
Ein Kolben ist in der Ringzone nie oval. :idea:

Ein Pleuel kann zwar gerade aber verdreht sein. :idea:

Ohne Maßangaben ist alles nur Glaskugel. :idea:

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: So 18. Sep 2011, 17:59
von schraubaudi
Da muß ich dem Edel mal reccht geben.Der Kolben ist rund,der zylinder normalerweise auch.Hab schon genug
Kolben überdreht die eigentlich Schrott waren.Leider hab ich die Maße nicht mehr im Kopf ,aber es geht im
hundertstelbereich von unten nach oben pro Ringnut kleiner.Ist ja auch logisch wenn man bedenkt das oben
der Kolbenboden mehr Masse hat die sich ausdehnen muß.
Zum Zylinder
Wenn man sich die arbeitsweise eines klassischen Hohnwerks anschaut kommt da immer rund raus.
Außermittige Kolben gibts in vielen Motoren(V,Boxer,usw )wurden auch schon früher in der AWO verbaut von
versierten Schraubern.Man muß nur darauf achten das die Richtung stimmt.(Pendelgewicht)

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: So 18. Sep 2011, 18:40
von awolli
schraubaudi hat geschrieben: Zum Zylinder
Wenn man sich die arbeitsweise eines klassischen Hohnwerks anschaut kommt da immer rund raus.
FALSCH!!! :o
Die Geometrie der Bohrung ist ausschlaggebend!
Aber durch die Vorarbeit sollte es eigentlich möglich sein eine Runde und Zylindrische Bohrung herzustellen.

Re: Zylinder oder Kolben oval

Verfasst: So 18. Sep 2011, 18:54
von schraubaudi
Richtig :o
Hatte ich eigendlich vorausgesetzt das die Bohrung schon rund ist.