AWO 425 Forum

Hallo zusammen,

ich habe vor einiger Zeit beim Jokisch diesen elektrischen Regler gekauft, anbei war die Einbauanleitung.

Soweit ist klar wie alles angeschlossen wird. Mit dem Hinweis die Lichtmaschine gegen den Regler abzusichern komme ich nicht so ganz klar.
In all den Beiträgen die ich zum Thema Regler und Lima im Forum gelesen habe, hat das nie Erwähnung gefunden.
Kann mir jemand erklären, wie das zu verstehen ist? Und welches Kabel muss ich absichern, müsste DF sein oder?



Gruß, Felix

Hallo Felix,
So auf die schnelle würde ich sagen:
Die Klemme DF, Erreger bzw. Feldwicklung soll abgesichert werden.

Aber wie groß die Sicherung sein sollte ...keine Ahnung.

Grüße Micha

Crimson Head hat geschrieben: Mo 3. Jul 2023, 15:57 Hallo zusammen,

ich habe vor einiger Zeit beim Jokisch diesen elektrischen Regler gekauft, anbei war die Einbauanleitung.

Soweit ist klar wie alles angeschlossen wird. Mit dem Hinweis die Lichtmaschine gegen den Regler abzusichern komme ich nicht so ganz klar.
In all den Beiträgen die ich zum Thema Regler und Lima im Forum gelesen habe, hat das nie Erwähnung gefunden.
Kann mir jemand erklären, wie das zu verstehen ist? Und welches Kabel muss ich absichern, müsste DF sein oder?



Gruß, Felix

Die Sacklage ist doch eigentlich klar. DF wurde noch nie abgesichert. Absolutes Muß ist die Sicherung zum Plus des Akkus. Sonst brennt´s wirklich. Im Normalfall hat man keine Überlastung der LiMa. Auch nicht bei leerem Akku. Dazu tragen die vorhandenen Spannungsfälle bei (Vor über 20 Jahren waren das noch Spannungsabfälle). Und wenn sich unterwegs ein Kurzschluss einschleicht, dann bleibt das Mobed sowieso stehen. Weil keine Spannung für Zündspule Das Ganze natürlich unter Vorbehalt diverser Modifikationen (Basteleien )

Man kann natürlich am Ausgang der LiMa noch eine Sicherung installieren die wiederum Verluste mit sich bringt

Eine Sicherung wird , wenn richtig installiert , KEINE Spannungsverluste bringen . Ist ja kein Widerstand
Wer natürlich einen oxidierten Sicherungshalter aus der Grabbelkiste oder einen Billigartikel welcher nur 1A ab kann nimmt , der hat oder wird Verluste in vielfältiger Form haben .

Die zusätzliche Absicherung , die empfolen wird , bezieht sich wirklich auf eine Sicherung hinter dem Regler Richtung Batterie und Bordnetz. Günstige elektronische Regler haben , wie in der Anleitung erwähnt , KEINE Stromregelung . Sie regeln NUR die Ladespannung.
Mechanische Regler haben zum Schutz der Lima , gegen Überlastung eine Stromregelung , die bei steigendem Ladestrom die Ladespannung reduziert , so dass die Gesammtleistung der Lima einigermaßen gleich bleibt.
Bei einer 60 W Lima dürften also maximal 8,1 A fließen , da die Ladespannung bei ca. 7,4 V liegt.
Rechnung P=U x I ergo I = P : U ergibt 60 W : 7,4 V = 8,1A
Steigt der Strombedarf bei Lichtfahrt und entladener Batterie z.B auf 10 A wären es bei intakter Stromregelung
60 W : 10 A = 6 V , nur noch 6 V am Reglerausgang .
Ein elektronischer Regler macht das nicht. Damit würde die Lima gezwungen auch bei 10 A weiterhin 7,4 V zu liefern . Macht 74 W , also schon 14 W = 23% Überlast. Für kurze Zeit kein Problem , denn die Lima verkraftet kurzeitig auch mal 90 W. Auf Dauer ist das aber für die Lima tödlich. Daher den Ladestrom per Sicherung auf einen Strom begrenzen , der unbedenklich ist.
Tip , immer Ersatz dabei haben . Die Sicherung löst nämlich gern im Dunklen aus

Gruß Ralf

Roadrunner hat geschrieben: Do 6. Jul 2023, 07:56 Eine Sicherung wird , wenn richtig installiert , KEINE Spannungsverluste bringen . Ist ja kein Widerstand
Wer natürlich einen oxidierten Sicherungshalter aus der Grabbelkiste oder einen Billigartikel welcher nur 1A ab kann nimmt , der hat oder wird Verluste in vielfältiger Form haben .

Die zusätzliche Absicherung , die empfolen wird , bezieht sich wirklich auf eine Sicherung hinter dem Regler Richtung Batterie und Bordnetz. Günstige elektronische Regler haben , wie in der Anleitung erwähnt , KEINE Stromregelung . Sie regeln NUR die Ladespannung.
Mechanische Regler haben zum Schutz der Lima , gegen Überlastung eine Stromregelung , die bei steigendem Ladestrom die Ladespannung reduziert , so dass die Gesammtleistung der Lima einigermaßen gleich bleibt.
Bei einer 60 W Lima dürften also maximal 8,1 A fließen , da die Ladespannung bei ca. 7,4 V liegt.
Rechnung P=U x I ergo I = P : U ergibt 60 W : 7,4 V = 8,1A
Steigt der Strombedarf bei Lichtfahrt und entladener Batterie z.B auf 10 A wären es bei intakter Stromregelung
60 W : 10 A = 6 V , nur noch 6 V am Reglerausgang .
Ein elektronischer Regler macht das nicht. Damit würde die Lima gezwungen auch bei 10 A weiterhin 7,4 V zu liefern . Macht 74 W , also schon 14 W = 23% Überlast. Für kurze Zeit kein Problem , denn die Lima verkraftet kurzeitig auch mal 90 W. Auf Dauer ist das aber für die Lima tödlich. Daher den Ladestrom per Sicherung auf einen Strom begrenzen , der unbedenklich ist.
Tip , immer Ersatz dabei haben . Die Sicherung löst nämlich gern im Dunklen aus

Gruß Ralf

Und ob eine Sicherung ein Widerstand ist Wie sonst sollte sie sich denn bei Überlast erwärmen und "durchbrennen" Und auch der neueste Sicherungshalter hat Übergangswiderstände, wenn auch nur geringe. Aber bei 6V ist das schon ein Faktor. Und trotzdem geht das Mobed aus wenn sich unterwegs ein Kurzer einschleicht. Da kann man hin und her rechnen wie man will. In diesem Sinne

Was mir beim Lesen dieses Themas bezüglich Widerstand und Übergangswiderstand einfällt: (passt aber nur am Rande)
Ich hatte letztens einen Totalausfall der elektrischen Anlage.
Die fieberhafte Suche am Straßenrand ergab einen abgerutschten Flachstecker am Regler.
Scheiß Material! Vermutlich irgendeine Chinesium-Legierung. Die Dinger mit der Zange nachzubiegen hilft genau für den Moment des Aufsteckens. Später klappern die Dinger mehr oder weniger lose auf dem ihnen zugewiesenen Kontakt - bis sie ganz abfallen.

Nur mal so angemerkt.

Achso. Zum Thema: Ich habe DF und die 51 am Regler mit jeweils 8 Ampere abgesichert. Ich hielt das mal für eine gute Idee. Diese Meinung weicht jedoch mehr und mehr der Gewissheit, dass das Blödsinn ist.
@ Crimson Head: Das wäre dann auch die Antwort auf Deine Frage kürzlich.

Tekkx hat geschrieben: Do 6. Jul 2023, 11:52 Was mir beim Lesen dieses Themas bezüglich Widerstand und Übergangswiderstand einfällt: (passt aber nur am Rande)
Ich hatte letztens einen Totalausfall der elektrischen Anlage.
Die fieberhafte Suche am Straßenrand ergab einen abgerutschten Flachstecker am Regler.
Scheiß Material! Vermutlich irgendeine Chinesium-Legierung. Die Dinger mit der Zange nachzubiegen hilft genau für den Moment des Aufsteckens. Später klappern die Dinger mehr oder weniger lose auf dem ihnen zugewiesenen Kontakt - bis sie ganz abfallen.

Nur mal so angemerkt.

Achso. Zum Thema: Ich habe DF und die 51 am Regler mit jeweils 8 Ampere abgesichert. Ich hielt das mal für eine gute Idee. Diese Meinung weicht jedoch mehr und mehr der Gewissheit, dass das Blödsinn ist.
@ Crimson Head: Das wäre dann auch die Antwort auf Deine Frage kürzlich.

Sorry, ich bin´s noch mal. Die 51 absichern ist Hobby. Und der Strom bei DF? Da der Feldwiderstand der 60W Limas um die 1,5 Ohm liegt, in Reihe mit dem Erregerwicklungsvorwiderstand.... Und für die echten Ausfälle sind meist die anderen Qualitäten und Basteleien zuständig

Hallo Ralf, das war Spitze. Vielen Dank für die Erklärung.

Roadrunner hat geschrieben: Do 6. Jul 2023, 07:56 Die zusätzliche Absicherung , die empfolen wird , bezieht sich wirklich auf eine Sicherung hinter dem Regler Richtung Batterie und Bordnetz....

Diese Sicherung habe ich schon verbaut.Ich verwende so einen neumodischen Sicherungshalter für Standard Flachsicherungen. Plus kommt von der Batterie, wird vor dem Sicherungshalter aufgeteilt und geht dann einmal auf 30 Zündschloss (25 Ampere) und einmal auf B+/30 am Regler (7,5 Ampere ??).

Roadrunner hat geschrieben: Do 6. Jul 2023, 07:56 .... Daher den Ladestrom per Sicherung auf einen Strom begrenzen , der unbedenklich ist.
Tip , immer Ersatz dabei haben . Die Sicherung löst nämlich gern im Dunklen aus

Gruß Ralf

Wenn ich deine Erklärung richtig verstanden habe, dann erfüllt diesen Zweck meine 2. Sicherung zwischen Batterie Plus und B+/30 am Regler oder?
Somit brauche ich DF nicht absichern?

Gruß, Felix

Ne Sicherung ist in einem analogen System immer eine Lösung: Geht / Geht nicht. Digital 4.0