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Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 17:13
von ossimoped
Hallo an Alle,
nach einem Tag voller Kardanschrauberei, habe ich mir noch einen Sportkopf vorgenommen und den mal ausgelitert. Es ist ein Kopf für den 15 Ps´er. Da gehen 45 ccm bis zur Quetschkante rein. Wenn ich jetzt noch überlege, das der Kolben 1,2mm unter der Kante zum Stehen kommt, gehen da auchnoch mehr rein.... Danach habe ich mal angefangen mit rechnen und komme auf folgendes Ergebnis:
Verdichtungsverhältnis= Kolbenhubraum + Brennraum/Brennraum
also bei 70,65er Bohrung = 266,42 ccm + 45 ccm = 311,42ccm
311,42 ccm / 45 ccm = 6,9 -1
Jetzt erkläre mir mal wie die dann früher auf eine Verdichtung von 8,3- 1 gekommen sind. Und das auch noch mit ner 68er Passung.... Grüße, Uwe

PS:Vielleicht habe ich ja auch einen Denkfehler drin......... :roll: :roll:

Re: Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 17:54
von 425/T
Ist mir bei meiner Touren auch passiert. Bin nicht auf die Verdichtung gekommen die in der Betriebsanleitung steht.
Ob das vom Werk aus Absicht war, um den Motor zu schonen??
Gruß 425/T

Re: Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 18:56
von krachbumm425
hallo uwe und 425/T,

das verd.-verhältnis ergibt sich aus dem verhältnis von hubraum zu brennraum.
uwe, weshalb addierst du vorher den brennraum zum hubraum?

die 45cm³ stimmen - hab das auch schon mal so ermittelt.

die rs hatten eine andere kolbenform verbaut.
dadurch die höhere verdichtung.

gruß uwe

Re: Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 19:36
von Joe
Aloha,
Ossimoped hat schon richtig gerechnet- Gesamtvolumen bei Kolben im u.T. geteilt durch Gesamtvolumen bei Kolben im o.T. Allerdings war da noch was mit statischer und dynamischer Verdichtung. Das hier erechnete ist die statische. Noch das Volumen von den 1,2mm Kolbenrückstand einbeziehen und gut is. Ob der Unterschied zwischen der stat. und der dyn. Verdichtung nun aber so gross ist??
Da sollen sich mal die Spezis äussern.

bis denne
Joe

Re: Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 19:45
von HiPo
hallo

@ krachbumm425
krachbumm425 hat geschrieben: weshalb addierst du vorher den brennraum zum hubraum?

weil man das so berechnet :!:

;;:: http://www.kfz-tech.de/Formelsammlung/V ... eltnis.htm

aber auslitern ist besser :!:

;,;,


Gruß Micha

Re: Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 20:22
von krachbumm425
nur gut das meine ehemaligen lehrer hier nicht mitlesen :lol:

ihr habt natürlich recht ;;;:::

danke für die auffrischung :mrgreen:

gruß uwe

Re: Verdichtung

Verfasst: Fr 10. Jul 2009, 20:41
von ossimoped
Nun ja das mit der Zuordnung der 1,2 mm habe ich schon berücksichtigt. Ich denke das dürfte dann sogar 47- 48 ccm für den Brennraum ergeben. Nur die ganze Rechnerei ergibt für mich nur eine sehr geringe Verdichtung. Und das bei der Sport.... Wenn jetzt höher verdichtet werden soll, so auf 8,6-1 müßte der Brennraum auf 35!!! ccm verkleinert werden, bei der gleichen Bohrung. Das dürfte einen sehr dicken Kolbenboden erfordern und tiefe Ventiltaschen.... :oops: :oops: :oops:

Re: Verdichtung

Verfasst: Do 16. Jul 2009, 21:40
von PdmAJ
Hallo Uwe
Ich hatte ja vor zwei Jahren nen Kolbenschaden in Danewitz und habe dann von Lutz eine 68er Paarung Kolben und Zylinder zum nach hause fahren bekommen (Sport, Quetschkopf). Zuhause angekommen hab ich den Motor ausgebaut und auf der Werkbank ausgelitert. Der Brennraum hatte bei Kolben in OT 38ml und der Hubraum hatte 254ml. Also Brennraum plus Hubraum durch Brennraum is dann 7,7:1. Nach dem Nachziehen hatte der Brennraum nen ml weniger und ich hatte dann eine Verdichtung von 7,86:1, (wie im Buche?). Ich hab das alles schön in mein Schrauberbüchlein notiert; brauchte nur eben nachschauen.
Du musst schon den Motor zusammenbauen. Ausserdem weiß ich nicht was für eine Kolbenform du grad hast. Fischer verkauft jetzt auch solche leicht gewölbte Kolben ohne richtige Quetschkannte. Der Kolben für den Quetschkopf hat aber einen um etwa 3mm angehobenen Kolbenboden mit Dm von 60mm (= Dm Kalotte).
So long, Gruß Alex

Re: Verdichtung

Verfasst: So 19. Jul 2009, 12:51
von ossimoped
Hi Alex, also im Buch steht 8,3: 1 und der Kolben den ich habe, hat im Boden über der Quetschkante nen Durchmesser von 56,3 bei einer Höhe von 2,5 mm.... Sicher sind die Kolbenformen unterschiedlich, aber von Hause aus kann da was grundsätzliches nicht stimmen. In meine Kalotte gehen definitiv 45 ccm rein.... UND es ist die 15 Version....... Ich baue mal nen Zylinder an den Kopf, nehme den alten Kolben, bohre ein Loch in den Boden, stelle den Kolben auf oT und fülle den ganzen Kram mal auf. Dann sehe ich vielleicht andere Werte. :twisted: :twisted: Gruß der Uwe

Re: Verdichtung

Verfasst: So 19. Jul 2009, 17:37
von PdmAJ
Hallo
Ok, mach was du willst. Was ich da ausgelitert hatte is auf jeden Fall real. Was in dem Wernerbuch steht wird schon stimmen, aber bei mir wars halt nur 7,8:1. Mit meinem dicken Kolben(74,8) hab ich dann 9,3:1.
Na dann noch viel spaß beim bohren.
Gruß Alex.