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Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 00:29
von vuchtlander
Moin Gemeinde,

bei meiner 59er Touren stand Wartung an. Sie lief die ersten von mir nach dem Kauf gefahren 2000km gut (keine ungewöhnlichen Geräusche, moderater Ölverbrauch, ok Leistung).
Nach dem Abziehen der Garnitur zeigt der Kolben Klemmspuren (vorn links/rechts ca. in Position der Zuganker) und Braunfärbung im hinteren Bereich - siehe Bilder.
Es war auch ca. 1mm Ölkohle auf dem Kolbenboden (auf den Bildern schon entfernt).
Als Referenz auch nochmal ein Foto vom Kopf.
Kolbenbolzen und Kurbelwelle haben kein merkliches Spiel. Ventilspiel war iO.

Worin liegen die Ursachen für dieses Laufbild?
Welche Teile sollten getauscht und was sollte gemacht werden?
Habt ihr Empfehlungen für Kolben, Zylinderschleiferei?

Danke & Grüße

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 03:20
von Edeltuning
Die Ursache des Fressens Bild ist vielfältig. Einerseits die Maßhaltigkeit des Kolbens und/oder das Temperaturverhalten beeinflußt durch Gemisch und Zündung. Ebenso kann die Ölqualität ausschlaggebend sein.
Du kannst die Fraßstellen um 0,05 abtragen und besseres Öl verwenden oder eine neue Garnitur einbauen, welche nichts mit "A.m.t" zu tun hat. :idea:

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 07:12
von marocco
Moin,dieVentile sind sicherlich von der Sportawo,wenn
ich das auf deinen Bildern richtig deute. Du kannst ja mal
die Ventile ausbauen und am Ventilschaft mal nachmessen. Sportawo 8mm Tourenawo 9mm.

Gruß Marco

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 07:14
von zweiradsteffen
Moin !
Du kannst auch noch überprüfen, wie groß dein Spaltmaß der Kolbenringe und des Ölabstreifringes ist und zwar dort, wo sie im Zylinder laufen. Gibt’s oben am Bund des Zylinders schon eine eingelaufene Kannte, dann würde ich die Garnitur tauschen. Die Ölkohle auf dem Kolben, muss ja irgendwo herkommen und das kann nur am Kolben vorbei oder durch die Ventilführungen in den Brennraum gelangen. Ich würde deshalb auch immer die Ventilfedern entfernen und das Ventil lose in der Führung testen. Dieses muss saugend und nicht klappernd sich bewegen können.
Gruß der Zweiradsteffen!

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 08:31
von mopedprinz
Die dunklen bis schwarzen Stellen zwischen den Kolbenringen, deuten darauf hin, dass diese nicht genügend abdichten und das Gemisch bei der Verbrennung vorbei gedrückt wird. Umgedreht funktioniert es natürlich auch, so dass das Öl von unten nach oben befördert wird. Denke es liegt am zu großen Einbauspiel. Sehe so etwas öfters. Durch das Vorbeidrücken des Gemisches bei der Verbrennung gelangt auch zu viel Wärme an das Kolben Hemd so dass sich dieser zu sehr ausdehnen kann und dadurch klemmt im Extremfall. Auch der Motor wird dadurch zu heiß.
Ich würde das Kolben Spiel kontrollieren. Wenn es über 10-12/100 ist, würde ich eine andere Garnitur verbauen…

Gruß René

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Mi 20. Feb 2019, 10:38
von clairenc
So ein ähnliches Laufbild vom Kolben hatte ich auch.
Grund war ein NICHT aus gewinkeltes Pleuel :::::n :::::n
;;:: HIER
Gruß clairenc

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Do 21. Feb 2019, 14:16
von larry
Genau Clairenz..

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Do 21. Feb 2019, 17:29
von mopedprinz
Da müsst man aber blanke Stellen auf einer Seite im Bereich der Kolbenringe sehen....haut mal nicht alles durcheinander, hilft keinem. 😉

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Do 21. Feb 2019, 19:34
von zweiradsteffen
mopedprinz hat geschrieben: Do 21. Feb 2019, 17:29 haut mal nicht alles durcheinander, hilft keinem. 😉
Das Zitat bringt aber auch alles durcheinander.
Was ist denn in diesem Tread richtig oder falsch.
So allgemein bringt es den Anschein, das nur deine Agumente die richtigen Antworten geben.
Finde ich persönlich nicht so angebracht.
Gruß der Zweiradsteffen!

Re: Laufbild Kolben, Ersatz?

Verfasst: Do 21. Feb 2019, 21:22
von vuchtlander
Besten Dank für die lebhafte Diskussion ;-)

Zurück zu dem technischen Problem. Ich habe heute den Kolben abgenommen.
. es sind 3 ca. 8 mm breite Klemmstellen sichtbar (in Position Zuganker vorn links/recht und hinten links)
- Kolben scheint laut Beschriftung 70,93 mm zu sein (laut Buch weit jenseits des größten Übermasses)
- Kolben lief ca. 2 mm außermittig auf dem Kolbenbolzen (siehe Bild, Bolzen liegt in Einbaurichtung)
- Pleuel erscheint gerade (mit Hausmitteln abgeschätzt)
- Spiel zwischen Kolben und Zylinder im OT ca. 0,3mm (vorn und hinten) ca. 0,2 (links/rechts)
- Zylinder ist glatt wie Babypop, keinerlei Honspuren sichtbar
- leichtes Spiel im Pleuellager (Pleuelauge lässt sich ca. 1mm hin und her bewegen)

Lässt sich der Zylinder mit diesen Maßen nochmal sinnvoll schleifen?
Könnt ihr eine Schleiferei empfehlen?
Welche Kolbenhersteller könnt ihr empfehlen?
Wenn andere Garnitur (da jetzige ausgelutscht), taugt diese was --> https://www.ebay-kleinanzeigen.de/s-anz ... 9-306-7804 ?
Was haltet ihr von dem Spiel im Pleuellager?
Kann man das Standard Adinol M50 fahren?

Danke & Grüße