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Duna -> Awo S
Verfasst: Do 20. Sep 2018, 23:43
von Kai Hawaii
Moin Jungs,
(ich hab schon ne Weile in den Foren gesucht, aber nichts gefunden.)
Ich will einen Duna an eine 60er15,5PS AWO Sport schrauben. Hat jemand paar Fotos der Anschlüsse ? Hat jemand Erfahrungen ? Motorrad und Beiwagen sind noch nicht zugelassen. Sollte man erst mal die AWO ohne BW aber mit orig. BW-Anschlüssen zulassen als 'wahlweise mit BW-Betrieb ?
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 09:18
von longRalf
Hallo,
meines wissens ist es nicht möglich für eine Solo Maschine ohne Vorführung mit Seitennwagen "wahlweise mit BW Betrieb" eingetragen zu bekommen.
Grüße! Ralf
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 10:25
von Jens425S
Hallo Kai Hawaii,
ich weiß nicht wie es früher war, heute musst Du auf jeden Fall das Gespann, als Gespann zulassen.
Nach meiner Erfahrung, ist das in Deutschland so und in der Schweiz noch strenger.
Hier zählen sogar Ausrüstungen, wie die Seitenwagenbremse dazu. Wenn die bei der Erstabnahme nicht dran ist, wird es fast zum Ding der Unmöglichkeit sie nachzurüsten. Selbst wenn sie komplett original nachgerüstet wird.
Ich würde daher empfehlen, mach Dich lieber bei Deinem (TÜV ...) Prüfer und Zulassungsstelle vorab Schlau, was sie noch so für Auflagen haben.
Fotos von den Anschlüssen habe ich schon, aber Du findest bessere, wenn Du im Internet suchst.
Meine Bilder haben keine brauchbare Qualität, sie dienen mir mehr zur Aufzeichnung Restaurationsfortschritte.
Ansonsten kannst Du Dich auch mal hier durchklicken:
http://stoye-fahrzeugbau.blogspot.com/
Ist zwar Stoye, aber Du findest viel zu den verschiedenen Anschlußmöglichkeiten.
Viel Erfolg!!
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 15:53
von Deleted User 141
Ich hab da auch ein S+BW Projekt laufen. Auf meine Frage beim DEKRA Mann meinte er:
- Vorführen zur Abnahme immer mit fertigem und funktionstüchtigem BW.
- Eintragung dann wie folgt vornehmen lassen: ..."wahlweise mit BW Betrieb" ... wie Ralf schon schrieb.
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 16:07
von suppengrün
longRalf hat geschrieben: Fr 21. Sep 2018, 09:18
Hallo,
meines wissens ist es nicht möglich für eine Solo Maschine ohne Vorführung mit Seitennwagen "wahlweise mit BW Betrieb" eingetragen zu bekommen.
Grüße! Ralf
Hallo,
es ist so wie Ralf geschrieben hat. I
In Hessen was das sehr kompliziert, in den anderen Bundesländern geht das möglicherweise einfacher:
Ich habe im August meinen Stoye EL SI in die Zulassung meiner Sport eintragen lassen.
Mit einem Datenblatt für meinen Seitenwagen (habe ich von Stoye Fahrzeugbau / A. Seipelt bekommen) habe ich beim TÜV ein "Gutachten zur Erlangung einer Betriebserlaubnis gemäß § 21 StVZO...." usw. erstellen lassen.
Den TÜV Prüfer konnte ich nach ca. 30min Diskussion davon überzeugen, dass es sich bei den SW Anschlüssen um Schnellverschlüsse handelt und damit der SW nicht permanent an die Sport angebaut sein muss. Für das Gutachten wurde der SW noch einmal vermessen, jede Menge Fotos erstellt. Probefahrt erfolgte keine.
In dem Gutachten steht: "Bei wahlweise Verwendung von Stoye Seitenwagen......" usw. (es folgen die ganzen technischen Daten). Dieser Text wurde später in die Zulassung eingetragen (sind jetzt zwei Blätter). Bevor der TÜV das Gutachten erstellt hat, musste ich den Seitenwagen wiegen lassen. Das wiegen hat 5 € gekostet, das TÜV Gutachten 74,14 € . Den TÜV Prüfbericht musste ich in Fulda bei der Bündelungsbehörde (gibt es wohl nur in _Hessen) mit einem Antrag auf die "Erteilung einer Betriebserlaubnis....." usw. einreichen. Nach ca. einer Woche Wartezeit wurde mir die Betriebserlaubnis für 43,09 € erteilt. Mit dieser Betriebserlaubnis und TÜV Gutachten hat mir dann die Zulassungsstelle für günstige 15 € den Seitenwagen in die Zulassung eingetragen.
Wegen Anschlüsse würde ich mal beim Seipelt nachfragen, mit SW kennt er sich aus. Ist aber sehr schwierig zu erreichen...........
Grüße
Steffen
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 19:21
von Jens425S
Hallo Kai Hawaii,
gut dass das Forum, von viel Erfahrung, seiner Mitglieder profitiert!
Ich wünsche Dir viel Erfolg!
Ich habe am 19. Oktober, den Termin, wo mein Sport S Gespann, durch die Basler MFK (das ist der TÜV hier), hoffentlich abgenommen wird.
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Fr 21. Sep 2018, 22:37
von Simson
moin moin,
eigentlich geht `s einfach und unkompliziert,
Dekra - bzw. KÜS - Mann des Vertrauens ansprechen,
ihm das Typen-Blatt eines Seitenwagen vorlegen ,
wegen Breite, kann man auch messen, Gewicht, der duna wiegt z.b. 66 kg ,
anzahl der achsen und so,
er erstellt eine Vorlage ( gibt `s als Vordruck ),
haben die auch in ihrem rechner,
der Typ des Seitenwagen ist völlig nebensächlich,
sollte man drauf achten, sonst wechselt man mal das modell
und muß jedesmal `ne neue zulassung beantragen.
Betriebserlaubnis u.ä. ist schwachsinn, braucht man nicht,...
mit dem schreiben dann zur zulassungsstelle, und dann sieht`s so aus..........
abhängig von der tagesform , hier zwei beispiele ..........
in dem sinne
gruß von mir
simson
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 09:39
von Kai Hawaii
Danke erstmal für die Tips ! Da steht einem ja einiges bevor aber soweit bin ich noch nicht ganz.
Mein Duna hat 3 Anschlüsse und war an einer AWO T oder BK. Beim Sportfahrwerk braucht man doch 4 Anschlüsse ? Der hintere, der an die AWO Schwinge geht fehlt wo. Brauch ich den unbedingt und wie sieht der aus ?
Wo kann ich sowas nachlesen, hab noch nicht viel gefunden im Netz. Ich weiß nur, die BW-Achse soll 150mm vor der hinteren Motorradachse sein.
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 09:45
von suppengrün
Simson hat geschrieben: Fr 21. Sep 2018, 22:37
moin moin,
eigentlich geht `s einfach und unkompliziert,
Dekra - bzw. KÜS - Mann des Vertrauens ansprechen,
ihm das Typen-Blatt eines Seitenwagen vorlegen ,
wegen Breite, kann man auch messen, Gewicht, der duna wiegt z.b. 66 kg ,
anzahl der achsen und so,
er erstellt eine Vorlage ( gibt `s als Vordruck ),
haben die auch in ihrem rechner,
der Typ des Seitenwagen ist völlig nebensächlich,
sollte man drauf achten, sonst wechselt man mal das modell
und muß jedesmal `ne neue zulassung beantragen.
Betriebserlaubnis u.ä. ist schwachsinn, braucht man nicht,...
mit dem schreiben dann zur zulassungsstelle, und dann sieht`s so aus..........
abhängig von der tagesform , hier zwei beispiele ..........
in dem sinne
gruß von mir
simson
Hallo Simson,
Entschuldigung das ich Schwachsinn geschrieben habe.
Ich kann mir nicht vorstellen, dass ein Seitenwagen ohne Betriebserlaubnis in der Verkehr gebracht werden darf. Die "Fahrzeug Zulassungs Verordnung" regelt das ziemlich genau.
Ob der Seitenwagen wie bei mir komplett in die Zulassung inkl. Fahrgestellnummer (siehe Fotos) eingetragen werden muss oder ob es wie bei Dir der Eintrag ausreicht das ein Seitenwagen angebaut werden darf, kann ich nicht beurteilen. Kann mir aber vorstellen das dann eine ABE o.ä. mitgeführt werden muss.
Um den Seitenwagen über die Kasko mit zu versichern, wollte die -Versicherung übrigens auch den Eintrag aus der Zulassung.
In meinen alten DDR KFZ Brief war übrigens auch der Seitenwagen inkl. Fahrgestellnummer eingetragen.
Der Andreas Seipelt von Stoye schreibt auf seiner Homepage, dass die Seitenwagen eingetragen werden müssen:
https://shop.strato.de/epages/61367615. ... Stoye_Info
Wenn man heute ein neues Motorrad mit Seitenwagen kauft oder nachrüstet, wird der Seitenwagen in Zulassung eingetragen (hatte vor vielen Jahren mal ein Moto Guzzi mit SW).
Möglicherweise legt jede Zulassungsstelle/Sachbearbeiter die Rechtsvorschriften anders aus. Mit der Eintragung und der damit erfolgten Abnahme fühle ich mich, auch für den Fall eines Unfalles "sicherer".
Mich würde interresieren wie andere Forumsmitglieder diese Problematik gelöst haben.
Gruß
Steffen
Re: Duna -> Awo S
Verfasst: Sa 22. Sep 2018, 13:39
von Simson
moin moin,
@ suppengrün: von mir wollte noch niemand eine allg. betriebserlaubnis sehen,
ist wohl in jedem bundesland anders,........ und nicht jedes anbauteil,
( so wertet man hier eben seitenwagen, wie z.b. auch seitengepäckträger, auch eigenbau ),
braucht eine abe , wenn es schon etwas älter ist......
@ kai hawai: den hinteren anschluß an der schwinge kannst du bedenkenlos ignorieren,
er dient nur bei der sport als verbindung schwinge motorrad zur schwinge vom
stoye - elastikbeiwagen, und der duna hat ja keine schwinge, und was an einer touren oder bk
mit drei punkten befestigt war, wird auch an der sport so halten.....
das passend machen kann man durch kreatives flexen und schweißen lösen......
in dem sinne
gruß von mir
simson