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Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 10:24
von Awo54
Hallo

Bin ganz neu im Forum. Ich brauche ein paar Ratschläge um meinen Kardan gewaltfrei zu zerlegen (Awo T BJ ca.54). Habe schon mehrere Anläufe gemacht, aber ich bekomme die Antriebswelle nicht ganz raus. Das letzte Kugellager drückt sich immer wieder schief. Mir kommt es so vor als wenn irgendwas sperrt , denn egal von welcher Seite ich klopfe (bei warmen Kardanhals) rutscht immer nur die eine Seite nach (und rutscht auch ohne Probleme wieder zurück). Ich hoffe ihr könnt mich verstehen :) , schwer zu erklären.
Meine nächste Frage ist, ob und wie ich die Bremsnocke ohne Abzieher heraus bekomme, damit ich den Teller lösen kann?

Ich bin euch für jeden Tip dankbar!

MfG Felix

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 12:19
von inge
Hallo Felix,
da hast du jetzt schlechte Karten. Durch das klopfen wird sich ein Grad im Gehäuse gebildet haben an der sich eine Lagerhälfte festbeißt.
Normalerweise wird der Kardanhals richtig erwärmt und die Welle zügig mit einem mal rausgezogen. V erklemmt sich dabei eine Lagerhälfte darf auf keinen Fall mit klopfen nachgeholfen werden. Da du das aber schon gemacht hast wird sich das Lager vermutlich immer wieder an der Stelle quer stellen.
Nimm einen anderen Kardan und versuch es noch mal. ;)
Gruß Inge

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 12:38
von Awo54
Danke schonmal Inge,

Das ist gut möglich, wobei ich nur mit einem Gummihammer und mit Gefühl drangegangen bin.
Wenn ich das richtig verstanden habe, müsste er sich einfach lösen lassen, auch ohne das der Teller ab ist (d.h. das Lager oder evt die Schnecke nicht irgendwo blockiert wird und das Nachrutschen verhindert).
Wie lange erhitzt ihr den Hals erfahrungsgemäß? Ich habe eine Gasflasche mit nem 2000°C Lötbrenner. Das ging recht gut, nur habe ich Bedenken das sich das Lager bei zu langer Erwärmung zu weit mit dehnt.
Ach ja, Kardan habe ich am Bolzen Aufgehangen damit das Lager nicht verkanntet (was ja nicht klappte :D ).

MfG Felix

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 14:21
von Simson
moin moin, awo54,
im mittelalter sagte man, hast die wahl zwischen pest oder cholera.
wie 's scheint, hast du hier die gleiche wahl. :shock:
wie du schreibst, geht nichts mehr, ich hatte das gleiche problem mit einem im letzten herbst in neuruppin gekauften teilzerlegten kardan.
du mußt dich entscheiden, ob du das gehäuse retten willst, oder die innereien ( ritzelwelle ), ich hab beim kauf schon gemerkt , daß die ritzelwelle fest war, war mir egal, denn ich brauchte nur ein heiles gehäuse.
wenn dir die innereien wichtiger sind, nimmst ' deinen 2000 ° brenner und schmilzt das gehäuse weg und fertig,
wenn du noch ersatzgehäuse hast.
wenn nicht, mußt du die ritzelwelle ausbauen. bei mir ging ' s nicht zerstörungsfrei, und aufwendig war 's auch aber es geht. ein lagerring von den qb - lagern hatte sich da auch verkantet und der vorbesitzer hat irgendwann aufgegeben.
wieviel ist denn von der ritzelwelle schon draußen ?
bei mir reichte es, um am gehäusehals hinter dem 1. lager , das war schon draußen, mit gebogenem schraubenzieher
das sicherungsblech entsichern, kronenmutter lösen, äußeres lager reinkloppen, kreuzgelenkendstück ( vorher gelenk zerlegen ) reinkloppen um die beiden kleinen sicherungskeile zu entfernen, gelenkstück abziehen, und dann alles was lose ist raus.
dann ritzel soweit wie 's geht rausziehen, dann abflexen, ( mit gedanklichem herzbluten ) :evil:
bei mir reichte es dann, um das ritzel nach innen zum tellerad durchzureichen, lager waren sowieso alle hin.
und so hab ich das gehäuse retten können.
mit überlegen, biertrinken und fummeln ca. 2 stunden.
gruß von simson

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 14:35
von Simson
moin,
noch was zur entscheidungsfindung, ich weiß ja nicht, wie gut dein ersatzteillager bestückt ist, hab aber gemerkt,
daß vernünftige gehäuse schwerer auf ' m markt zu finden sind als die ganzen innereien.
ich brauchte nur 'n gehäuse für einen extra bw-kardan, bin da aber ganz schön lange nach rumgerannt.
gruß von simson

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 14:53
von Awo54
Hallo Simson,

Danke für deine Antworten,

das erste Lager ist schon drausen und die äußere Schale des zweiten Lagers schließt nun genau an der Außenkante des Gehäusehalses ab. Nach innen kann ich es schieben, doch beim rausziehen kommte es auf einer Seite etwa 3mm, auf der anderen Seite bleibt es wie gesagt etwa in Höhe der Außenkante hängen. Ersatzteile habe ich keine weiter. Ich habe mich bisher nur 2 Taktern beschäftigt, bis ich mich letzten Herbst in meine Touren Awo verguckte...
Ich hoffe logischer Weise immer noch alle Teile zu retten. Was könnte man noch probieren?

MfG Felix

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 15:00
von Simson
moin
hast du denn nur noch die welle rausgucken ?
dann kannst du doch den lagerring, der schon am ende sichtbar ist einfach raushebeln.
die innefläche vom gehäusehals mußt du sowieso überarbeiten, riefen rausschleifen und so.
da bist du ja schon weiter als ich damals, bei mir steckte das lager noch ca. ein drittel vom hals drin.
gruß von simson

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 15:02
von Simson
und das lager muß auch neu,
also einfach raus, aber auf 's gehäuse aufpassen, nich daß du da 'ne kante weghaust.
gruß von simson

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Fr 6. Mär 2009, 15:07
von Awo54
Bin mir grade nicht mehr ganz sicher, wie der aufbau genau ist. das abdeckblech ist locker, kann man ca. 1 cm hoch schieben, und man sieht schon die kugeln des Lagers, welches mit dem Hals abschließt. Evt. kann man es etwas hebeln, wollte ich bis jetzt nicht probieren. Ich werd es mir nochmal genau am Wochenende ansehen und mich wieder melden. Vielen Dank schonmal!

MfG Felix

Re: Kardan zerlegen (für mich unmöglich?)

Verfasst: Di 2. Nov 2010, 08:47
von fatboyfahrer
moin moin,
ich mach mal hier weiter um keinen neuen beitrag anzufangen:
gibts es eine möglichkeit das letzte halbe kardangelenk ohne ziehen des ganzen kardans zu entfernen?
ich will den simmerring erneuern und die dichtungen am gehäuse und bekomme die letzte halbe kreuzgelenkklaue nicht ab. das gelenkstück und die lager sind ab und nun gehts an die restzerlegung des kardans.

wozu ist am inneren kardandeckel eigentlich die lustige bohrung die ins innerer führt und außen einfach unter dem deckel endet? hat die einen sinn? ich will die dichtungen eventuell selbst fertigen und würde diesen teil dann weglassen wollen.

den inneren simmering hab ich ganz einfach rausbekommen, das war nicht das problem und das tellerrad wollte ich eigentlich drin lassen, weil das alles recht gut aussieht.
gibts den inneren simmering noch mit metallgehäuse?
genug gefragt
grzuss ff