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Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 09:01
von plessloui
Ich kann mich Frank nur anschließen. Würde dann doch eher die alte erleichtern lassen. Stahlkonus der KW mit Alu Konus der Schwungscheibe, ich weiß nicht??

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 12:52
von PdmAJ
Moin

was is los Frank L., Tastatur-Tourette?

by the way...kein Ergebnis ist auch ein Ergebnis, wenn man aber von vornherein sagt, das wird doch nichts, dann ist das noch nich mal heiße Luft!

Grüße, Alex.

PS: an die leute die sich einmachen wegen der Stabilität.....
sowas hält auch!

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 13:22
von huj
In jedem Forum gibts schlaue, die was machen wollen und noch schlauere, die sowieso immer schon wissen, was bei raus kommt.
Manchmal denkt man, die Bild, wenn sie dann auch noch recht behalten.

Hab ich mir jedenfalls sagen lassen. Ziehe sich jeder die Jacke an, die passt.
;;;;; ;;;;;;;;


Aber mal im ernst: Warum muss man alles immer schlecht reden? Was hat man davon?

Grüße
Martin

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 14:22
von awoelfi
Moin,

also am ANFANG wollte ich ja nur darauf hinweisen , falls jemand das nich gesehen hat beim Jokisch und an sowas Interesse hat !

Ich find das schon cool was einige hier in so ein CAD Programm zaubern - hab das selbst mal probiert ..... und gelassen ! Wer Zeit und Muße dazu hat - warum nicht !

Bei 164,-€ VK beim Jokisch wird sich der Aufwand (wenn man denn vernünftiges Material nimmt) wohl nich so richtig lohnen sowas anfertigen zu lassen - denke halt immer wegen "20,-€" (ok ich Schei.. auch kein Geld) sollte man solche Jungs die sich angagieren ihren Euro gönnen ! Und wenn's dann nich hält kann man wenigsten mal konstruktiv mit dem Händler reden und das Teil normalerweise auch tauschen (wenn es ein Materialfehler oder so ist) !!!

Kann man wohl lieber fragen was mit ner Sammelbestellung ist ............wenn dann ein paar mehr wirklich sowas haben wollen !

Ob das nun der Mopedprinz ist Jokisch oder andere die wirklich aktiv sind, sich Gedanken machen und Teile selber nachfertigen oder nachfertigen lassen - ich finde die Jungs GUT - auch wenn manch einer manchmal eine etwas "komische" Art hat sich zu verkaufen :mrgreen: vielleicht würden wir nach einem halben Jahr an Ihrer Stelle einen Nervenzusammenbruch haben :a::: !

Was ist denn wenn sie irgendwann keinen Bock mehr haben - von alleine Fachmann sein und was auf den Kasten haben kommt keine nutella auf's Brot :-) ! Aber das ist ne andere "Baustelle" !

So und nu weiter ;;;;;; - aber haut euch nich !!!!

Ich hab leider immer etwas wenig Zeit für solche Ideen und Umsetzungen !

Gruss
Björn

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 15:49
von ponti
Moin awoelfi und Runde,
was der frank 1980 zur Veranschaulichung macht finde ich Super gut da müsste man einen Extra Fred aufmachen mit Leuten die sich damit wirklich ernsthaft beschäftigen wollen das ist was der Friedel wohl meint ohne Streit die Freaks zu verärgern.
Der Kostenpunkt ist doch wenn man was mit Bildern wie der frank 1980 macht überhaupt erst einmal nicht hoch.
Eine Gruppe von Leuten sich dafür Kontruktiv Interessiert kann wenn man alles soweit bedacht hat den Mike Jokisch der sich damit beschäftigt (und die Maschinen hat) alles abzustimmen.
Ich bin ein Fan von der Alu Kontrucktion es gibt einiges zu beachten.
-die schnellere ausdehnung bei erwährmung des ALU zu Stahl bei der Schwungscheibe zu den Mitnehmerbolzen die eingepresst sind
-das Gewinde zum Abziehen der Schwungscheibe ist zu dünn bei ALU müsste es verstärkt mit Stahlgewinde sein.
-die Wuchtung muss komplett Schwungscheibe Kupplung gemacht werden
Konstruktiv gibt es bestimmt noch andere Relevante Vorschläge

Also weiter so frank 1980 und lasse Dich nicht ärgern mit Nordischen Grüßen

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 18:17
von frank1980
PdmAJ hat geschrieben:Moin

was is los Frank L., Tastatur-Tourette?

by the way...kein Ergebnis ist auch ein Ergebnis, wenn man aber von vornherein sagt, das wird doch nichts, dann ist das noch nich mal heiße Luft!

Grüße, Alex.

PS: an die leute die sich einmachen wegen der Stabilität.....
sowas hält auch!
Bild011ssklein.jpg
Hallo Alex,

solch eine Variante habe ich am WE auch mal hinkonstruiert. Ich weiß nicht genau was deine wiegt meine hier wiegt mit Aluminium, 2024-T4; 2,767 kg/dm^3 --> 0,631 kg ;;;;;;;. Bei Stahl, 7,833 kg/dm^3 --> 1,787 kg ;;;;; . Hier stellt sich nun die Frage ob das dann noch Sinn macht für uns :?:

Was die Kosten angeht kann man das jetzt noch nicht genau abschätzen wir sind ja noch beim entwickeln. Später wenn wir was haben das man machen könnten schauen wir uns die Produktionskosten an. Erst dann werden wir nochmals Änderungen vornehmen müssen. Aber das versteht sich ja von selbst. Seit also bitte nicht zu schnell mit dem anwinken. Die AWO ist ja schließlich auch noch in 10min. entwickelt worden.

Was wiegt deine Schwungscheibe Alex?

Hat sich jemand mal mit der Druckplatte beschäftigt? Können wir da auch noch was rausholen?
Beim Kupplungsbelagträger lässt sich auch noch was drehen? Zum Beispiel das Dämpfungselement könnte man sich mal vornehmen. Da gibt es bestimmt auch noch andere Möglichkeiten.

Gruß
Frank

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 23:21
von Lutz'e
Frank, schön aber bedänklich
was ist mit den Makirung : OT , ZP
denk an die Federn
es gibt andere Lösung aus der Originalen, bloß hald nicht gans so leicht
es gibt immer Vor.- und Nachteile
jeder kann doch selber mal eine konstroiren, mal sehen wieviel Versionen bei raus kommen

Gruß Lutz'e

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Mo 15. Nov 2010, 23:25
von PdmAJ
Nabend

Immer langsam, ich glaube es ist nicht sinnvoll die Sache hier in die Extreme zu führen. Das war nicht meine Absicht, war nur ein Beispiel, wie weit ganz Verzweifelte so gehen. Is auch nicht meine Schwungscheibe..läuft aber.(hab das Bild jetzt mal entfernt). Eine normale Aluscheibe sollte das Ziel bleiben. Komplizierte Formen kosten ja nur unnütz.

Grundsätzlich finde ich es gut, ein nichtkomerzielles Projekt mal durchzugehen. Es muss doch aber attraktiv für viele Leute sein. Daher auch mein Vorschlag nicht gleich mit Dural anzufangen.
Ein paar Gramm mehr machen da auch nichts aus....und halten soll es + Reserve (für die Skeptiker). Also erstmal durchrechnen was normales Alu so kann. Der Effekt mit einer halb so schweren Schwungscheibe zu fahren ist schon enorm....und ;;;;; machen kann nur der, der hat :D ;-) .
Zum Abdriften im Thema: Einmal entsteht durch einen Anstoß eine Idee, und jemand fühlt sich herausgefordert seine Fähigkeiten einzubringen, man nutzt das Netz sinnvoll und vielleicht kommt was bei rum. So wie zb. Tosch's Zündung. Andererseits kann es abheben (bin ich mal Schuld drann :oops: ), was eher zu wenig führt.

Eine geruhsame Nacht, Alex

PS: Lutzes Bedenken sind ganz richtig, er weiß ja wovon er spricht.

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Di 16. Nov 2010, 16:47
von awolli
Hallo Leute

Nur mal so eine Idee für die Lauffläche des WDR und für den Konus.
Bei mir auf Arbeit werden Aluteile die hoch beansprucht werden
zum Hartcoatieren gegeben.
Dabei muß die Schichtdicke beachtet werden!
;;:: http://de.wikipedia.org/wiki/Harteloxal

Für Gewinde werden Ensat Gewinde-Einsätze benutzt!
Der Gewinde-Einsatz mit
Innensechskant ist ein selbst-
schneidendes Verbindungs-
element zur Herstellung hochbe-
lastbarer, verschleißfester und
vibrationssicherer Schraub-
verbindungen in Werkstoffen mit
geringer Scherfestigkeit.

Vielleicht hilfts was.....

Re: Schwungscheibe Aluminium

Verfasst: Di 16. Nov 2010, 18:01
von frank1980
Hallo Leutz,

ja die letzte Variante ist echt extrem aber sieht doch klasse aus. Na ja egal.

Das Gewicht ist sicherlich etwas auf das wir recht großen Augenmerk legen sollten. Ich habe mal paar Varianten eingestellt mit den jeweiligen Gewichtsangaben. Vielleicht können wir hier und da noch was machen. Sicherheit sollte auch ein Thema sein das wohl bei der extrem Variante schwer zuhalten ist. Wir müssen auch drauf achten das wir die unteren Federführungen die ja im org. über eine große länge der Feder gehen nicht zu kurz machen sonst kann es passieren das sie bei der Bewegung verkannten und dann rausfliegen könnten.

Kann mir jemand sagen mit welcher Kraft die Federn vorgespannt werden bzw. mit welcher Kraft drücken die Federn die Kupplungsdruckplatte gegen die Scheibe mit samt der Gegenplatte drücken?

Die Varianten mit ihren jeweiligen Gewichten;

Variante 1: 2,471kg (Stahl); 0,856 kg (Alu)
Variante 2: 2,840kg (Stahl); 0,983 kg (Alu)
Variante extrem: 1,787kg (Stahl); 0,619kg (Alu)

Denke das gut ein Kilo weniger (Variante 1 zur org. mit 6 Federn) schon ganz ordentlich ist oder was meint ihr?