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Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Fr 9. Jan 2026, 00:10
von boerdy61
Picoatec - dort hatte ich kürzlich wegen der Beschichtung eines originalen Sachs 98 Nasenkolbens bei vorhandenem gehonten Zylinder nachgefragt, vielleicht interessiert jemand die Antwort:
Wenn der Zylinder (hoffentlich gut) gehont ist, dann müssten die Teile. (Kolben ohne Ringe und Bolzen inkl. Zyl) hier her.
Hier wird der Zylinder bezüglich, Maß, Rundheit, Zylindrizität und Rauhigkeit nochmal überprüft und der Kolben mittels Beschichtung im Laufspiel an den Zylinder angepasst.
Zum Beschichten brauche ich minimal 4/100mm Aufmaß für den Kolben, somit müssen auch mond. 4/100mm aus dem Zylinder herausgehont werden.
Falls der Kolben geometrisch (Ovalität und Balligkeit) stärker verschlissen ist, muss erst dessen Grundgeometrie "repariert" werden, um ihn danach auf Endmaß zu bringen.
Die Kosten hängen dabei vom Aufwand/Aufmaß ab und beginnen bei Pkw Kolben bei 75€ inkl. Mwst. Mopedkolben sind in der Regel etwas günstiger.
Allerdings ist die Werkstatt schon ausgebucht bis Ende Februar. Auch deswegen müssen Sie hier etwas Zeit mitbringen, da die großen Aufträge von den Stammkunden ein gewisses Vorrecht geniesen.
MfG Jürgen Runge
Picoatec Kolbenbeschichtung
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Fr 9. Jan 2026, 18:45
von steppe
Wenn die Täter nach den ganzen Beschichtungszauberein, Bleiersatzorgien und Bohrlocherweiterungen mal ihre Erfahrungen zu den logischerweise(?) darauf folgenden Reise- und Rennsporterlebnissen schildern würden - das wäre ja auch mal schön, oder?
Gruß Steppe
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Fr 9. Jan 2026, 20:16
von AWO Scheune
Wenn die Täter nach den ganzen Beschichtungszauberein, Bleiersatzorgien und Bohrlocherweiterungen mal ihre Erfahrungen zu den logischerweise(?) darauf folgenden Reise- und Rennsporterlebnissen schildern würden - das wäre ja auch mal schön, oder?
Also meine Erfahrung mit dem Kleinen Škoda Kolben bei einem 74er Hub 20.000km Dauerläufer, auf mehreren Urlaubsfahrten im Gespann erprobt.
Macht zwar lieben Menschen 2 Ölflecke in die Einfahrt, aber das ist ein anders Thema.
Der Frech Schmiedekolben sah diesesjahr beim Dichtungswechsel nach etwa 9.000km aus wie frisch eingebaut.
Und der große Škoda Kolben hat dieses Jahr erst 2000km ohne irgendwelche Spiränzchen gemacht.
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Fr 9. Jan 2026, 20:59
von boerdy61
steppe hat geschrieben: Fr 9. Jan 2026, 18:45
Wenn die Täter nach den ganzen Beschichtungszauberein, Bleiersatzorgien und Bohrlocherweiterungen mal ihre Erfahrungen zu den logischerweise(?) darauf folgenden Reise- und Rennsporterlebnissen schildern würden - das wäre ja auch mal schön, oder?
Gruß Steppe
Hallo Steppe, wenn das auch an mich gerichtet war - ich kann natürlich noch keine Erlebnisse vorweisen, weil ich mich bisher nur mal erkundigt habe. Und noch dazu sprach ich von einem Nasenkolben für einen 98er Sachsmotor mit 2,5 PS aus den 40ern. Da ich das mit dem Beschichtenlassen aber einfach mal ausprobieren will, würde ich die zukünftigen Erlebnisse durchaus mal mitteilen. Trotz der sicher nur geringen Vergleichbarkeit...
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Sa 10. Jan 2026, 01:47
von steppe
Nein Boerdy, auch wenn mein Kommentar vielleicht etwas Ironie anklingen lässt, aber persönlich wollte ich niemanden ansprechen. Man liest nur all die Jahre viel, was Enthusiasten so alles bewerkstelligen, aber wenig darüber, ob es zielführend ist.
Gruß Steppe
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Sa 10. Jan 2026, 13:15
von Edeltuning
Man müßte erst mal die Gründe und Möglichkeiten wissen, warum jemand diese Techniken anwenden will und ob sich dann das erhoffte Ergebnis eingestellt hat
Meistens wird aber unwissenderweise einfach mal so gemacht, weil man es einfach nur toll findet oder sonst was. Dann gibt es keine zielführenden Ergebnisse und man schweigt sich aus.
Ich hatte an der Guzzi das Problem mit Kolbenkippeln ab etwa 0,08 Einbauspiel. Neue Kolben vom Wahl waren zwar exakt nach Vorgabe (0,06) hergestellt, aber vor der Bearbeitung nicht temperiert (um eventuelle Garantieansprüche zu umgehen ?) und somit nach der ersten Erhitzung im Betrieb um 0,02 geschrumpft, zuzüglich Einfahrverschleiß von 0,03 ergab dann ein Kolbenspiel von 0,11 und starkes Kolbenkippeln. Neue Wössnerkolben mit 0,04 eingebaut, sind nach 10km fest gegangen. Durch Zufall hörte ich dann vom Picoatec und wollte als letzte Möglichkeit das Kippeln zu verhindern, diese Beschichtung ausprobieren. Hatte auch ausgiebig telefoniert. Der beschichtete Kolben wird spielfrei eingebaut und arbeitet sich auf sein eigenes benötigtes Spiel ein. Das Klappern war verschwunden.
Nach etwa 15000km scheint das Spiel aber wieder in die Klapperneigung abzurutschen. Der Beschichtungslack ist eben weicher als Aluminium.
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Sa 10. Jan 2026, 21:10
von boerdy61
Edeltuning hat geschrieben: Sa 10. Jan 2026, 13:15
Man müßte erst mal die Gründe und Möglichkeiten wissen, warum jemand diese Techniken anwenden will und ob sich dann das erhoffte Ergebnis eingestellt hat
Meistens wird aber unwissenderweise einfach mal so gemacht, weil man es einfach nur toll findet oder sonst was. Dann gibt es keine zielführenden Ergebnisse und man schweigt sich aus.
Ich hatte an der Guzzi das Problem mit Kolbenkippeln ab etwa 0,08 Einbauspiel. Neue Kolben vom Wahl waren zwar exakt nach Vorgabe (0,06) hergestellt, aber vor der Bearbeitung nicht temperiert (um eventuelle Garantieansprüche zu umgehen ?) und somit nach der ersten Erhitzung im Betrieb um 0,02 geschrumpft, zuzüglich Einfahrverschleiß von 0,03 ergab dann ein Kolbenspiel von 0,11 und starkes Kolbenkippeln. Neue Wössnerkolben mit 0,04 eingebaut, sind nach 10km fest gegangen. Durch Zufall hörte ich dann vom Picoatec und wollte als letzte Möglichkeit das Kippeln zu verhindern, diese Beschichtung ausprobieren. Hatte auch ausgiebig telefoniert. Der beschichtete Kolben wird spielfrei eingebaut und arbeitet sich auf sein eigenes benötigtes Spiel ein. Das Klappern war verschwunden.
Nach etwa 15000km scheint das Spiel aber wieder in die Klapperneigung abzurutschen. Der Beschichtungslack ist eben weicher als Aluminium.
Das ist doch mal eine Antwort, wie Steppe sie sich gewünscht hat, oder?
15.000 km, da brauche ich mir bei meinem 98er Kolben keine Sorgen zu machen.
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: So 11. Jan 2026, 02:10
von Edeltuning
boerdy61 hat geschrieben: Sa 10. Jan 2026, 21:10
Das ist doch mal eine Antwort, wie Steppe sie sich gewünscht hat, oder?
15.000 km, da brauche ich mir bei meinem 98er Kolben keine Sorgen zu machen.
Was wäre aber der Grund, warum du den 98er beschichten willst
Nur um die Haltbarkeit und Laufleistung einer Beschichtung zu ergründen, ist es den Aufwand und der Kosten nicht wert.
Die 98er Kolben sind des Kippelns nicht anfällig, neuer Schliff mit neuem Kolben ist billiger und haltbarer.
Sinnvoller wäre an der 98er die Verdichtung zu erhöhen und den Ansaug Ø zu vergrößern, dann brauch man bei leichten Gegenwind nicht immer runter zu Schalten.
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: So 11. Jan 2026, 09:14
von boerdy61
Es handelt sich bei der 98er um eine HMW Mücke. Ich möchte gern die originalen Zylinder und Kolben weiterverwenden. Ich probiers halt einfach.
Deine anderen Hinweise behalte ich im Auge.
Re: Haltbarer Flachkolben oder Alternative
Verfasst: Fr 27. Mär 2026, 18:31
von LarsDD
Hallo zusammen,
ich möchte euch gern ein kurzes Feedback geben. Ich habe mich dafür entschieden, über Motoren Frech einen Kolben anfertigen zu lassen. Laut Angebot handelt es sich dabei um einen Mahle-Schmiedekolben.
Der Kolbenkopf wurde auf die Maße der AWO-Flachkolben umgearbeitet. Der Kolbenboden macht von innen zunächst einen guten Eindruck. Die 69,45 mm stellen dabei den kleinstmöglichen Durchmesser dar.
Der Kolbenbolzen ist desachsiert. Zusammen mit den Ringen, dem Kolbenbolzen und den Sicherungsringen bringt der Kolben nun 367 g auf die Waage.
Für das Schleifen des Zylinders, den Kolben inklusive Umarbeitung sowie den Rückversand standen am Ende 433 € zu Buche.