Geheimnis gelüftet

[klappfix]

Nein das Ergebnis "meiner" Analyse ist natürlich nicht geheim aber da ich dem Ergebnis keinen Werkstoff zuordnen konnte schwant mir das da Murks bei rausgekommen ist.

C: 0.111
Si: 0.304
Mn: 0.638
P: 0
S: 0.00379
Cr: 0.104
Mo: 0.00558
Ni: 0.0656
Al: 0.0524
Co: 0.0144
Cu: 0.164
Nb: 0.00565
Ti: 0.00149
V: 0.00584
W: 0.00793
Pb: 0
Sn: 0.00954
Mg: 0.00332
Zr: 0.00411
B: 0
N: 0
Fe: 98.5

Mich würde interessieren ob die anderen analysierten Rahmenrohre die gleichen Abmessungen haben. Aber ob die Rohre bei anderen Rahmen einen Aussendurchmesser von 28mm haben, könnte mir ja auch jeder andere Awofahrer sagen.

Mein Rahmen ist ein Sport Bj. ´61

mfg

[frank1980]

Hi,

http://www.uni-siegen.de/fb11/inko_schw ... eissen.pdf

Gruß
Frank

[Edeltuning]

Hi,


Es gibt von der UNI-Siegen ein nettes Folienpaket in der einige Frage(n) geklärt werden. Für die es noch nicht wußten.

http://www.uni-siegen.de/fb11/inko_schw ... eissen.pdf

Gruß
Frank

Zitat:
Es sind schon viele Schweißverbindungen gebrochen,die aufgrund der rein rechnerischen
Beurteilung gehalten haben sollten.
Zitat ende.

Damit dürften alle Fragen geklärt sein

[Edeltuning]

Nein das Ergebnis "meiner" Analyse ist natürlich nicht geheim aber da ich dem Ergebnis keinen Werkstoff zuordnen konnte schwant mir das da Murks bei rausgekommen ist.

C: 0.111
Si: 0.304
Mn: 0.638
P: 0
S: 0.00379
Cr: 0.104
Mo: 0.00558
Ni: 0.0656
Al: 0.0524
Co: 0.0144
Cu: 0.164
Nb: 0.00565
Ti: 0.00149
V: 0.00584
W: 0.00793
Pb: 0
Sn: 0.00954
Mg: 0.00332
Zr: 0.00411
B: 0
N: 0
Fe: 98.5

Mich würde interessieren ob die anderen analysierten Rahmenrohre die gleichen Abmessungen haben. Aber ob die Rohre bei anderen Rahmen einen Aussendurchmesser von 28mm haben, könnte mir ja auch jeder andere Awofahrer sagen.

Mein Rahmen ist ein Sport Bj. ´61

mfg

Nein,das ist kein Murx.
Da diese Stahlsorte heute nicht mehr verwendet wird,kann man die Analyse in heutigen Katalogen nicht mehr zuordnen.
Die Bestandteile würden etwa allgemeinem Baustahl ST 32 bis ST 35 entsprechen.

[Kulbel]

Mhm!
In meiner Lehrzeit 81-83 wurde ST32 als Wald und Wiesen Stahl übersetzt!
Also wurde zum Ende der AWO Produktion doch so billiges Zeug verarbeitet???
mfG Alf

[Edeltuning]

Warum "billiges Zeug" ? ...Wobei man bei der Produktion schon sehr genau auf die Ökonomie achtet.
Der Stahl für den Rahmen muß gut schweißbar und entsprechend den physikalischen Bedingungen angepasst sein.Dafür ist eben ~ ST 35 gut geeignet.

[huj]

Billiges Zeug, weil es vergleichsweise niedrig legiert ist, weshalb die physikalischen Eigenschaften (Festigkeitswerte) hinter denen zurückbleiben, die Stahl ermöglicht, weshalb bei gegebener Belastung und Querschnitte höhere Materialstärken verwendet werden müssen, was Gewichtsnachteile bringt.

Und warum nimmt man diese Gewichtsnachteile ev. in Kauf? Weil es vergleichsweise "billiges" Zeug ist - man nimmt nicht das beste was auf dem Markt ist (Ergebnis-Maximierung) sondern das günstigste, was ein gegebenes Ziel erreicht (Kostenminimierung-Strategie.) Ist ja durchaus legitim.. warum sollte man für mehr Geld besseres produzieren, wenn für weniger Geld auch schon ein ausreichendes Ergebnis erzielt? Da zeigt sich aber, dass manchmal der Sozialismus gar nicht so anders ist, als das heute..

Interessant wäre jetzt, wie diese verschiedenen Analyse-Ergebnisse zu erklären sind - sonst sind wir wieder da wo wir schon vorher standen; d.h. wir wissen im Einzelfall NICHT woraus der Rahmen besteht.

Grüße,

huj

[kasi]

Hallo Huy,
wenn du das billig nennst, hat du warscheinlich noch keinen Japanerrohrrahmen zerlegt!
Dort ist die Qualität noch mieser, die nehmen nicht mal nahtloses Stahlrohr!

[huj]

@kasi:

So war das auch nicht gemeint ;) Nur im Vgl. mit Chrom-Moly-Stahl..

Grüße,

huj

[feuereisen]

Laut einem mir vorliegendem Katalog vom VEB Maxhütte Unterwellenborn von 1961 könnte der zuletzt getestete Rahmen eher aus St 38b-2 oder St38-3 bestehen. In einem anderen Erzeugniskatalog für Stahlrohre von 1967 werden geschweißte Profilstahlrohre vom VEB Walzwerk Finow in dieser Stahlmarke angeboten. In der Liste geht es bei einem Durchmesser ab 40 mm los. Weitere Profilabmessungen waren aber nach Vereinbarung mit dem Lieferwerk möglich. Lieferbare Wandstärken waren 2 ; 2,5 und 3 mm. Die Zugfestigkeit ist hier mit 38 - 40 kp/mm hoch 2 angegeben.
In St 35 S gibt es ebenfalls aus Finow kaltgezogene geschweißte Präzisionsstahlrohre in 28 er Durchmesser mit Wandstärken von 0,5 - 2,5 mm, als Verwendungszweck wird hier unter anderem der Fahrzeugbau angegeben. Diese Rohre sind unter Sauerstoffabschluss normalisierend geglüht und demzufolge gut verformbar. Werde die Tage nochmal den und andere ältere Kataloge durcharbeiten, vielleicht bekomme ich noch mehr heraus.
Gruss Sebastian