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Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 13:19
von Edeltuning
Auch wenn es verboten ist und man nicht alles glauben kann, so sind hier doch zusammenfassende Mechanismen erkennbar. >>>

Zitat: https://www.google.com/search?client=fi ... 6tigen+%3F

Ja, es gibt feste Richtwerte für das Einbauspiel (Laufspiel), da sich Schmiedekolben und Gusskolben aufgrund ihrer Gefügestruktur und der verwendeten Aluminiumlegierungen unter Hitze unterschiedlich stark ausdehnen.
Als Faustregel gilt: Schmiedekolben benötigen ein größeres Einbauspiel als Gusskolben.
Richtwerte für das Kolbeneinbauspiel.
Die genauen Maße hängen stark vom Kolbendurchmesser, dem Motorentyp (Zweitakt vs. Viertakt) und dem Einsatzzweck (Serie vs. Motorsport) ab. Typische Richtwerte für PKW- und Motorradmotoren sind:
Kolbentyp Typisches Einbauspiel (Richtwert) Verhalten / Eigenschaften:
Gusskolben 0,03 mm bis 0,05 mm dehnen sich weniger aus. Ermöglichen einen sehr leisen, klapperfreien Kaltlauf.
Schmiedekolben 0,06 mm bis 0,09 mm haben eine höhere Materialdichte und Festigkeit. Dehnen sich bei Hitze stärker aus und neigen kalt zu leichtem „Klappern“ (Kolbenkippeln).
Hinweis für moderne Schmiedekolben: Hochmoderne Legierungen (z. B. mit hohem Siliziumanteil wie 4032-Aluminium) erlauben es Herstellern teilweise, das Spiel bei Schmiedekolben auf bis zu 0,04 bis 0,05 mm zu reduzieren, wodurch das typische Kaltschmieden minimiert wird.

Jedes Kolbenkit wird mit einem Datenblatt des Herstellers geliefert (z. B. Mahle, Wössner, Wiseco, JE Pistons). Das dort angegebene Laufspiel ist für den Zylinderbohrer/Zylinderschleifer absolut verbindlich.

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 13:49
von linuxfrank
Meiner von den vielen 'M' war mit 6/100 angegeben. Aber wären normalerweise bei fehlendem Spiel nicht eher beidseitige Fressspuren zu sehen?

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 14:41
von Edeltuning
Mit diesen starken einseitigen Fraßspuren fällt mir ferndiagnostisch auch nichts ein :?:
Bei akuten Ölmangel wäre die KW zuerst kaputt.

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 15:44
von AWO Scheune
Auch wenn es jetzt wieder zu einem Glaubenskrieg führen sollte!

Was hattest du eigentlich für Öl drinnen?

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 16:21
von Andy
Es gibt hier einfach zu viele offene Fragen. Da ist es sehr schwierig eine Lösung zu finden.
Allerdings scheint es kein Ölmangel zu sein.
Was mich mal interessiert, wie kommst Du auf eine Überhitzung des Kolbens? Die Folge davon ist oft ein Loch im Kolbenboden.

Bei diesen Spuren am Kolben musst Du doch Klemmer ohne Ende gehabt haben. Hast Du deshalb den Motor geöffnet?
In dem Fall wäre das Laufspiel zu klein!

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 18:49
von psilie
Es ist ganz klar eine Überhitzung die zum Fressen geführt hat.
Man sieht es leider auf deinen Bildern nicht ob du einen deachsierten Kolbenbolzen hast der vllt. falsch eingebaut wurde.
Das kann erklären, warum diese Kolbenseite höher belastet wurde.

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 22:14
von Schorsch
Öl war zuletzt 20w50.
Laufspiel habe ich nicht nachgemessen. Aber Volker sein Schleifer wird das schon gemacht haben. An dem ersten Kolben kann ich aber locker eine 0,3er Blattlehre einschieben.
Bild

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 22:30
von Schorsch
Nu hab ich mir mal den Zündmagneten vorgenommen. Der Verstellbereich vom Fliekraftregler ist ja mit 28° angegeben. Nacht auf den Regler selbst also 14° Die Winkel habe ich auf eine Schablone gebracht und das ganze mit dem Akkuschrauber in Wallung gebracht. Bis 1500 Umdrehungen (Motor) verändert sich der Strich beim Abblitzen nicht. Ab 2000 wandert der nach links, und bei 3500 scheint der Regler voll geöffnet. Aber der 14° Strich wird nicht ganz erreicht.
Wie schaut denn die Regelkurve bei einer Vape aus?
Bild

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Fr 2. Okt 2026, 23:02
von Edeltuning
Da sind jetzt allerhand Kausalitätsverknüpfungen aufgezeigt, aber eine Endlösung ist noch nicht in Sicht. :::::mm
Mit dem 20W-50 kann man es kaum noch aufs Öl schieben :?:
Wodurch sollte der Kolben zu heiß werden, wenn die Kerze schwarz ist :?: Welchen Wärmewert hat die Kerze :?:
Nur durch eine falsche Deachsierung frißt der Kolben nicht :?:
Da der Kolben nicht beidseitig gefressen hat, wäre mit 20% Mathy-M der Kolbenfraß nicht passiert :!:
Der Kolbenschadenüberblick von Psilie ist gut, beschreibt aber mehrere mögliche Ursachen, welche hier wahrscheinlich nicht zutreffen. :?:
Es bleibt spannend. ;;;;;;;

Re: Zwei auf 1000

Verfasst: Sa 3. Okt 2026, 00:00
von Schorsch
Der Magnet ist von Anfang an unverändert geblieben. War aber ein regenerierter mit frischer Wicklung.
Nach jedem Kolben wurde auch etwas mit geändert. Kopf neu gemacht. Dann mal die Löcher am Auspuff etwas aufgebohrt. Vergaser aufgespindlt, Düsen und Nadelstellung. Immer schwarzer Kopf und Kerze. Selbst meine neue VA Krümmerschelle hatte rasch Anlauffarbe.
All meine Hoffnung setze ich auf eine modifizierte Abgasanlage, mit freiem Durchlass.
Aber die Zündung? Falls ich ungewöhnlich lange mit Spätzündung unterwegs war, und das bei dem letzten Kolben, mit sanfter Drehzahl, nach 10 Minuten wieder zu einem Klemmer kommt?
Nach der Alpen, oder Grönlandtour weiss ich mehr.
Mein Freund Volker, würde sagen. Musste testen