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Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: Do 25. Sep 2014, 20:58
von tom
@scania2008:

Du schriebst:
scania2008 hat geschrieben:Es giebt verschiedene Schwungscheiben,was den ZP angeht.Deine Touren sollte bei 15 Grad vor OT zünden.
Vielen Dank für den Hinweis, ich werde das morgen mal überprüfen.

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: Do 25. Sep 2014, 21:14
von Deleted User 4197
tom hat geschrieben:@braendel:

Ich habe einen Rotor mit A und B - Markierung. Eingestellt ist er exakt so wie in der von awoservice geposteten Anleitung steht, also der Strich neben dem "A" auf dem Rotor steht links neben der Kante des Sensors. Zu dem Zeitpunkt ist auch die "OT" - Markierung beim Stillstand des Motors sichtbar. Beim Abblitzen mit dieser Einstellung im leerlauf dann "ZP", wie bereits erwähnt.

Ich habe auch die Schalterstellungen am Steuergerät der Powerdynamo kontrolliert, auch diese stehen genau so wie sie laut Anleitung stehen sollen.

Kann hier einer vergleichen, ob es bei ihm auch so ist?

Beschreib mal die Leistungsentfaltung, tom, zwischen 60 und 80Km/h.

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: Do 25. Sep 2014, 21:17
von Deleted User 4197
tom hat geschrieben:@scania2008:

Du schriebst:
scania2008 hat geschrieben:Es giebt verschiedene Schwungscheiben,was den ZP angeht.Deine Touren sollte bei 15 Grad vor OT zünden.
Vielen Dank für den Hinweis, ich werde das morgen mal überprüfen.

Schau einfach, ob der OT-Kolben zu OT Markierung passt. ... +|- Gefühl mit beachten :geek:

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: Do 25. Sep 2014, 21:19
von PdmAJ
Nabend,

Juti, reg dich nicht auf. Das mit dem Strobo und der ZP-Marke hab ich wohl etwas überlesen. Einem Strobo trau ich eh nicht - aber das ist ne andere Geschichte. Das mit den ZP-markierungen ist zwar richtig aber ist unerheblich, da du ja die Frühverstellung von der Elektronik diktiert bekommst.
Zum Einbauspiel: Das Einbauspiel geht aus der Kolbengröße hervor, die Fa. Fischer üblicherweise auf dem (woher auch immer genommenen) Kolben einschlägt. Bzw. kann mann sich das Spiel anhand der Zahlen einfach ableiten. Also mach mal den ganzen Dreck vom Kolben und ließ. Wie kommt denn das ganze ÖL und der Dreck in den Brennraum?
Und ganz allgemein: Wenn ein Motor nach 300km nicht volle Leistung abgibt, hat derselbe entweder ein grundlegendes mechanisches Problem, Einbauspiel, Welle verspannt, schwergängige Lager etc. oder er ist nicht ordentlich eingestellt. Die ganzen Wundermittel oder auch Iridiumkerzen verschleiern nur des Schraubers Unfähigkeit.
Und noch was: Du hast dir in der Tat Mühe mit deiner Beschreibung gegeben, aber wenn dem alles so sei, dann sollte dein Motorrad laufen und zwar mindestens 110km/h. Also was willst du jetzt hören? Dass der liebe Gott dein Freund nicht ist?
Mein Rat für dich schließt sich dem vom Roadrunner an und zwar; nimm eine Feile, entferne die dunklen Klemmspuren bis auf das blanke Alu, falls die Laufbuchse Aluanhaftungen hat, entferne diese mit Natronlauge (ein paar Kügelchen Rohrfrei in ein paar Tropfen Wasser anrühren und auf die Aluanhaftungen pinseln). So nun baue den motor wieder zusammen und stell den Vergaser ordentlich ein. HD 90- 95 probieren. Und dann fahren und beobachten :mrgreen: .

Tschüß du!

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: Fr 26. Sep 2014, 23:05
von Deleted User 4197
tom hat geschrieben:@scania2008:

Du schriebst:
scania2008 hat geschrieben:Es giebt verschiedene Schwungscheiben,was den ZP angeht.Deine Touren sollte bei 15 Grad vor OT zünden.
Vielen Dank für den Hinweis, ich werde das morgen mal überprüfen.

Hi Tom nun gibts was neues?

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: So 28. Sep 2014, 17:07
von Mich
Bei 80km/h dürfte die Stellung der Nadel kaum noch eine Rolle spielen. Nach zu straffe Bolzen sieht es mir auch nicht aus. Dann schon ehr Überhitzung durch nicht schließendes Auslassventil. Ist mir zwar noch nicht untergekommen, gibt es aber. Evtl. zusammen mit zu später Zündung. Falls das Kolben/Buchse Spiel stimmte.

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: So 28. Sep 2014, 18:41
von Der Auer
fuchskuet hat geschrieben:Guten Abend,

Dein Problem: Die Klemmspuren wiesen darauf hin, daß der Kolbenbolzen zu stramm sitzt. Er muss nicht nur leicht durch das Pleulauge sondern sollte auch leicht durch die Kolbenbolzenaugen zu schieben sein.....

Mfg
Fuchskuet
Das ist nicht ganz richtig!
Weder die Orginal-Kolben noch die Nachbau-Kolben haben einen Schiebe-Sitz, sondern einen Press-Sitz!
Das heißt: Durchs Pleuel-Auge leicht und in den Kolbenbolzen-Augen fest. Desshalb mußt du den Kolben auch vorher gut erwärmen, damit der Bolzen leicht raus bzw. rein geht.
Aber auch wenn der Bolzen beim Einbau leicht durch ging, kann dann im Fahrbetrieb die Pleuelbuchse wachsen und den Bolzen festklemmen. Ursache dafür: Entweder wurde die Buchse nach dem Einbau vom Wellen-Macher nicht getempert (wird gerne mal vergessen) oder sie wurde zu wenig ausgerieben. Mach doch mal ein Bild vom Bolzen.
Prüfe bitte, ob der Bolzen ohne Öl ganz leicht durch die Pleuelbuchse geht. Der darf in der Buchse ruhig ein klein bissel klappern.

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: So 28. Sep 2014, 19:45
von tom
scania2008 hat geschrieben:Mal nachgeprüft ob deine Kerben OT und ZP auf deiner Schwungscheibe auch stimmen?Also mal OT mal mit der Stellung des Kolbens mal abgleichen.Es giebt verschiedene Schwungscheiben,was den ZP angeht.Deine Touren sollte bei 15 Grad vor OT zünden.
Gruß Jens
Ja die Kerben habe ich überprüft, meine ZP - Markierung liegt bei knapp 14° vor OT. Ich vermute aber mal das hier eine Fertigungstoleranz der Schwungscheiben zum tragen kommt.
Ob OT auch OT ist habe ich damals beim Einbau der Powerdynamo mit der Schraubenzieher-in-Kerzenloch-Methode grob überprüft und für okay befunden.

Ich werde diese Messung allerdings wenn ich alles wieder zusammen baue mit einer Messuhr bei abgebautem Zylinderkopf nachmessen, damit ich alles so genau wie möglich einstellen kann.
PdmAJ hat geschrieben: Das Einbauspiel geht aus der Kolbengröße hervor, die Fa. Fischer üblicherweise auf dem (woher auch immer genommenen) Kolben einschlägt. Bzw. kann mann sich das Spiel anhand der Zahlen einfach ableiten. Also mach mal den ganzen Dreck vom Kolben und ließ.
Hab ich gemacht, auf meinem Kolben steht: 70,45
PdmAJ hat geschrieben: Mein Rat für dich schließt sich dem vom Roadrunner an und zwar; nimm eine Feile, entferne die dunklen Klemmspuren bis auf das blanke Alu, falls die Laufbuchse Aluanhaftungen hat, entferne diese mit Natronlauge (ein paar Kügelchen Rohrfrei in ein paar Tropfen Wasser anrühren und auf die Aluanhaftungen pinseln).
Das werde ich tun, vielen Dank für den Tip!
zerknalltreibling hat geschrieben: Habe hier auch irgendwo im Forum mal gelesen, dass heute wohl generell etwas größere Düsen benötigt werden als es orginal war.
Ich habe mir einen ganzen Satz neuer Hauptdüsen bestellt, werde das dann alles mal durchprobieren.
sporti hat geschrieben: Beschreib mal die Leistungsentfaltung, tom, zwischen 60 und 80Km/h.
Also, 60-75 ging noch relativ flott, bis dann zur 80 wurde es ein wenig zäh.
Es ist aber eh schwierig das hier objektiv zu beschreiben, da das jeder anders empfindet.
Der Auer hat geschrieben: Weder die Orginal-Kolben noch die Nachbau-Kolben haben einen Schiebe-Sitz, sondern einen Press-Sitz!
Das heißt: Durchs Pleuel-Auge leicht und in den Kolbenbolzen-Augen fest.
genau so sitzt mein Kolbenbolzen.
Der Auer hat geschrieben: Mach doch mal ein Bild vom Bolzen.
Prüfe bitte, ob der Bolzen ohne Öl ganz leicht durch die Pleuelbuchse geht. Der darf in der Buchse ruhig ein klein bissel klappern.
Okay, das werde ich machen. Ich konnte den Bolzen bis jetzt noch nicht ziehen, da mir ein geeigneter Abzieher dazu fehlt, ich bin aber gerade dabei mir einen zu bauen.


Vielen Dank an die bis jetzt sehr zahlreichen Antworten und besonderen Dank auch für die nützlichen Tips per PN!!

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: So 28. Sep 2014, 20:46
von PdmAJ
Nabend Tom,

Die Angaben auf dem Kolben stehen mit der Zylinderbohrung üblicherweise in dem Zusammenhang, dass die Bohrung immer das nächst größere glatte Übermaß haben solllte. Das heißt, dass bei 70,45 deine Bohrung 70,50 ist und somit ein Laufspiel von 5/100 vorliegt. Das könnte, vor allem bei Nachbaukolben unbekannter Qualität, schon etwas knapp sein. Muss aber nicht.
Bei Fischer, als ich noch Fischerkolben fuhr, hat er meist 7/100 gegeben, zumindest bei etwas größeren Kolben. Bei den BMW-Kolben, die ich zur Zeit fahre sind 6/100 gegeben. Beide liefen nach spätestens 300km frei. Es schleifen sich eh nur die Ringe ein. Der Kolben passt entweder, oder er klemmt halt.

Grüße

Re: Klemmer bei 80 km/h

Verfasst: Mi 12. Nov 2014, 09:53
von Elfenreiter
Roadrunner hat geschrieben:... Lösung wäre , entweder Du nimmst Dir etwas Zeit , befeilst vorsichtig die Klemmstellen und machst nach Zusammenbau , mit genau eingestellter Zündung und passender Vergasereinstellung vorsichtig Probefahrten und testest die eventuell noch vorhandene Klemmneigung aus , dass Spiel mit Ausbau - Befeilen und Probefahren solange bis er nicht mehr klemmt ...
Jau, genau so mach ich's auch bei meinen 2-Taktern.

Allerdings sollte man dabei erwähnen, daß man nur am Kolben herumfeilt, und nicht am Zylinder. Am Zylinder entfernt man die Klemmspuren mit Natriumhydroxid-Lauge (das sind die weissen Kügelchen aus dem "Abfluss-Frei", in Wasser aufgelöst, vorsicht: ätzend!), dieses löst das Aluminum auf, so daß von den Klemmspuren im Zylinder hinterher kaum mehr was zu sehen ist, da das Kolbenmaterial viel weicher ist als der Zylinder-Grauguß, und größtenteils nur auf der Zylinderfläche aufliegt. Der Grauguß wird von der Lauge nicht angegriffen.

Gruß
Andreas