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Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Do 26. Mai 2011, 18:01
von Edeltuning
Wie kann bei einer falschen Kupplung der Gang rausspringen :?: :?: :?:

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Fr 27. Mai 2011, 12:44
von Hampton
das Phänomen kann ich dir auch nicht erklären...nach dem einstellen der
Kupplung kommt sie wie sie soll beim anfahren kurz vor dem letzten drittel.
Vorher war es so, dass sie erst im absolut letzten Teil gekommen ist und
dann auch immer der 4.Gang rausgerutscht ist. Nach dem einstellen
ist er wirklich nicht mehr rausgesprungen....

3. Gang - Hackergetriebe

Verfasst: So 5. Jun 2011, 15:18
von Andreas1
Hallo, wird auch beim "Hackergetriebe" der 3. Gang über die Verschiebung des vorletzten Zahnrades gegen das letzte Zahnrad auf der Antriebswelle realisiert (ähnlich wie bei den späteren Getrieben)? Kann dieses vorletzte Zahnrad dann ebensolche Abnutzungen (Kantenabrundungen) an den Mitnehmerzapfen haben, welche ein Herausspringen des 3. Gang (auch nur kurzzeitig) bewirken? Ist zu vermuten, dass sich eine Abnutzung (Abrundung) der Mitnehmerzapfen als metallischer Niederschlag im abgelassenen Getriebeöl wiederfindet oder ist es nicht eher so, dass das Material an den Kanten der Mitnehmer seitlich "weggequetscht" wird und eine Abrundung entsteht?
Wer hat da schon Erfahrungen gemacht. Ich habe leider keine Darstellung des Hackergetriebes, in welchen der Kraftfluß in den einzelnen Gängen dargestellt ist (ähnlich wie im Werner-Buch für die Getriebe der späteren Bauart).
Gruß von Andreas1

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Di 26. Mär 2013, 18:17
von AWO-Steffen
Hi,
kann nicht warten und fahre immer wenn geht mit der AWO, auch wenn ich mit meinem gefrohrenen Gesicht nicht genau erkennen kann, wenn meine Frau mir einen "Vogel" zeigt... ;;;;;;;

Nun habe ich auch das Problem mit dem 3. Gang - er rutscht. Das Thema wurde zwar schon erörtert, ich stelle mir aber folgende Frage: Die Einen schreiben von "rutschen", die Anderen von "rausspringen".
Bedeutet "rausspringen", das durch abgenutzen Hinterschliff der Zapfen sich die Zahnräder trennen und ich erneut den Gang einlegen muss?

Bei mir klingt es eher wie kurzes schleifen der Kupplung - sehr soft, aber nur bei mittleren Drehzahlen im 3.Gang. Bescheunige ich vorsichtig kann ich den 3. Gang auch voll ausfahren.

Ich habe mein Zweitgetriebe geschlachtet um das Ganze zu verstehen...
Es kommt nur die Zapfenverbindung von Zahnrad 39 und 41 (Werner S. 222) in Frage. Wenn ich die gehärteten Zahnräder so sehe, müsste doch aber ein metallisches Geräusch zu hören sein - oder?

Steffen

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Di 26. Mär 2013, 19:04
von marocco
Hallo Steffen
Das hört sich mehr nach Kupplung an wie du das hier erleuterst. Wenn du zügig beschleunigst kann möglicherweise deine Kupplungsscheibe durch verschleiß nicht mehr mithalten was beim leichten
beschleunigen noch geht. Wenn der Gang rausspringt hat man eigentlich keinen Vortrieb mehr.

Gruß
Marco

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Di 26. Mär 2013, 19:16
von Edeltuning
AWO-Steffen hat geschrieben:Hi,
kann nicht warten und fahre immer wenn geht mit der AWO, auch wenn ich mit meinem gefrohrenen Gesicht nicht genau erkennen kann, wenn meine Frau mir einen "Vogel" zeigt... ;;;;;;;
Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild Bild

Bild ( er siehts ja nich :lol: )

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Di 26. Mär 2013, 21:03
von akkon
AWO-Steffen hat geschrieben:Hi,
kann nicht warten und fahre immer wenn geht mit der AWO, auch wenn ich mit meinem gefrohrenen Gesicht nicht genau erkennen kann, wenn meine Frau mir einen "Vogel" zeigt... ;;;;;;;

Nun habe ich auch das Problem mit dem 3. Gang - er rutscht. Das Thema wurde zwar schon erörtert, ich stelle mir aber folgende Frage: Die Einen schreiben von "rutschen", die Anderen von "rausspringen".
Bedeutet "rausspringen", das durch abgenutzen Hinterschliff der Zapfen sich die Zahnräder trennen und ich erneut den Gang einlegen muss?

Bei mir klingt es eher wie kurzes schleifen der Kupplung - sehr soft, aber nur bei mittleren Drehzahlen im 3.Gang. Bescheunige ich vorsichtig kann ich den 3. Gang auch voll ausfahren.

Ich habe mein Zweitgetriebe geschlachtet um das Ganze zu verstehen...
Es kommt nur die Zapfenverbindung von Zahnrad 39 und 41 (Werner S. 222) in Frage. Wenn ich die gehärteten Zahnräder so sehe, müsste doch aber ein metallisches Geräusch zu hören sein - oder?

Steffen
Moin steffen,

hab zwar keinen Werner hier, aber wenn du das Losrad 3ter Gang und das Schieberad (beide auf der Eingangswelle meinst) , dann bist du auf der richtigen Spur ;)
Meist sind die Löcher im Losrad ausgeschliffen oder die Zapfen vom Schiebrad verschlissen. Beim langsamen Beschleunigen hält die Verbindung gerade noch, aber bei höherer Kraft ...Drückt sich die Verbindung auseinander und der Gang fliegt raus.
Da hilft nur der Austausch. Schaue bei dem Austausch gleich nach der Einstellung der Schaltgabel. Da kann die Ursache für den Verschleiß liegen.

Gruß Ekki

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Di 26. Mär 2013, 21:36
von AWO-Steffen
marocco hat geschrieben:Hallo Steffen
Das hört sich mehr nach Kupplung an wie du das hier erleuterst. Wenn du zügig beschleunigst kann möglicherweise deine Kupplungsscheibe durch verschleiß nicht mehr mithalten was beim leichten
beschleunigen noch geht. Wenn der Gang rausspringt hat man eigentlich keinen Vortrieb mehr.

Gruß
Marco
Das der Gang rausfliegt schließe ich eigentlich aus, das kenne ich vom S50. Nachdrücken muss ich nicht.
Kupplung - hmmm: der 1. zieht kraftvoll durch als gäbs kein Morgen, beim 2. verschwinden Traktoren und Planierraupen wie nix im Rückspiegel :lol: , den 3. muss ich streicheln weil er teilweise "rutscht" und der 4. zieht dann wieder durch bis 110 km/h . Die volle Kraft wird also zu 75 Prozent ans Hinterrad übergeben ::;;

Im Ernst. Es wäre hilfreich, wenn mir einer sagen könnte, ob es überhaupt möglich ist, dass die Zapfen um 2, 3 Löscher "weiterrutschen" können, ohne das der Gang rausfliegt. 6 Millimeter axiale Verschiebung ist ja kein Pappenstiel.. Vielleicht kann René was dazu sagen, da er ja die Löscher dezent hinterfräst.

morgen werden ja mollige Minus 4 Grad, da werde ich noch mal testen.... Vielleicht wechsle ich doch erst mal die Kupplungsscheibe....dann kann ich schon mal was ausschließen.

Steffen

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Di 26. Mär 2013, 21:46
von AWO-Steffen
akkon hat geschrieben: Moin steffen,

hab zwar keinen Werner hier, aber wenn du das Losrad 3ter Gang und das Schieberad (beide auf der Eingangswelle meinst) , dann bist du auf der richtigen Spur ;)
Meist sind die Löcher im Losrad ausgeschliffen oder die Zapfen vom Schiebrad verschlissen. Beim langsamen Beschleunigen hält die Verbindung gerade noch, aber bei höherer Kraft ...Drückt sich die Verbindung auseinander und der Gang fliegt raus.
Da hilft nur der Austausch. Schaue bei dem Austausch gleich nach der Einstellung der Schaltgabel. Da kann die Ursache für den Verschleiß liegen.

Gruß Ekki
Genau die Zahnräder meine ich - aber wie gesagt, der Gang springt nicht raus.

Re: "3. Gang fliegt beim Beschleunigen raus"

Verfasst: Fr 29. Mär 2013, 12:25
von ullne
Hallo Steffen,

schau dir mal diese älteren Beiträge an:
http://www.awoforum.de/viewtopic.php?f=34&t=3521
Ein paar Ähnlichkeiten scheint es zu geben.

Gruß, Uli