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Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 20:20
von axel
Nochmal zum Thema Stahl, die Legierung Chrom - Malybdän wird eigendlich eingesetzt um den Stahl korrosionsbeständig und härtbar zu machen ( z.B. X50CrMo V 15 ). Allerdings auch um seine mechanischen Eigen-
schaften zu verbessern, z.B. um seine Zugfestigkeit zu erhöhen.
Also korrosionsbeständig trifft für unsere Rahmen ja nicht zu, aber das mit der Zugfestigkeit könnte allerdings möglich sein.
Die Analyse wird es zum Tageslicht bringen.
Grüße aus Berlin Karow, Axel
AWO - denn der Ton macht die Musik
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 21:00
von Edeltuning
axel hat geschrieben: die Legierung Chrom - Malybdän wird eigendlich eingesetzt um und härtbar zu machen ( z.B. X50CrMo V 15 ).
Grüße aus Berlin Karow, Axel
Bisher war mir bekannt,daß zum Härten im Stahl Kohlenstoff vorhanden sein muß.
Falls was neues erfunden wurde,ist es mir noch nicht zu Ohren gekommen.
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 21:27
von FRANK L.
da is doch genug drinne.............c-gehalt 0,5 %
das rohr müsste fürs schweissen sogar vorgewärmt werden,weil über 0,22 % c .....
aber ist ja nur ein beispiel..........
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 21:31
von Edeltuning
Is ja gut,ich hatte mich daran hochgezogen

,daß das Härten vom Malybdän (Molybdän) abhängig gemacht wurde.
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 21:35
von FRANK L.
warten wir mal die analyse ab ........

Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 21:42
von wroebe
also mein umgeschweister sportrahmen den ich starr gemacht habe hinten hält bereits 6 jahre und der ist nur normal mit mag gescheisst ohen was vorzuwärmen oder so.
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 21:47
von FRANK L.
kommt ja auch drauf an,welches material du verarbeitest...stahl ist nicht gleich stahl .... ;)
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 22:10
von wroebe
habe da einfach abgeflext und normalen halbzoll sthalrohr angebrten und ne sportschwinge hinten für die achsaufnahme angebraten. hat super gebunden dr rahmen mit dem rohr
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Do 4. Mär 2010, 22:26
von axel
Es geht ja darum, ob du mit den Schweißarbeiten ne Straßenzulassung bekommst - Haste oder Haste nicht ?
A.
Re: Schweißarbeiten am Rahmen
Verfasst: Fr 5. Mär 2010, 14:04
von awoelfi
Also,
meine Bobber ist Starrahmen (ehemals Lasten-Dreirad gewesen) und der Starrahmen ist eingetragen.
Normalerweise bekommt jemand der so etwas mal macht so nicht durch den TÜV - es sei denn er nimmt "etwas " Geld in die Hand für die ganzen Gutachten, was sich nicht wirklich lohnt.
Habe selbst mal in Kleinserie Motorräder bzw.Rahmen gebaut (Resultat von damals - siehe Homepage). Wenn man dann als "Motorradumbauer" beim Tüv bekannt ist, bekommt bzw. bekam (ist ja nun auch schon wieder 13Jahre her) einige Dinge abgenommen.
Mir wurde damals von unserem Gutachter gesagt, das sich alle Gutachten/Genehmigungen auf die Aussage beziehen, das jedes Fahrzeug zu jeder Zeit in der Lage sein muss , auf die jeweilige Situation im Strassenverkehr zu reagieren (solange der Fahrzeugführer reagiert ;) ) und eben auch von der Konstruktion den Beanspruchungen gewachsen sein muss. Damals gab es noch Den Dehnungsmessstreifentest fürdie Rahmenkonstruktion - heute soll wieder der Zerstörungstest angewendet werden - bei Neu Rahmen.
Fakt ist - bei Änderungen am Rahmen erlicht die Allgemeine Betriebserlaubnis. Wer was einträgt bei Dekra/TÜV und Co ist "etwas" Ermessenssache. Nur nachdem dieser Ermessensspielraum "etwas" weit überschritten wurde in der Vergangenheit und etliche Köpfe gerollt sind bei den Prüforganisationen , gehen wenige das Risiko ein, da sie sich dann immer in einer Grauzone bewegen und man eben doch an seinem Job hängt.
Deswegen ist es ja auch unkomplizierter in der Harleyfraktion, wenn bei einem stark umgebauten Bike nicht Harley im Brief Steht sondern Hersteller xy.
Das vieles machbar ist , hält und funktioniert und letzendlich auch gar nicht Sooo kompliziert ist steht ausser Frage.
Nach meinen Informationen , sind die ganzen 80iger Jahre Moppeds aus Fernost mit Rahmen aus ganz normalen ST37 gebaut worden. Wir haben damals nur Material für unsere Rahmen in den benötigten Dimensionen in ST52 bekommen. Geschweisst mit WIG (rundrum geheftet und dann immer quer durchgeschweisst) und dann nochmal per Laser vermessen lassen . Es wurde immer etwas nachgerichtet.
(

2 Rahmen mit Tageszulassung '97er liegen noch im Regal für meine Kinder Enkel

)
Gruss Björn