Seite 2 von 4

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mo 21. Jan 2019, 00:24
von flar
Die, welche so was regelmäßig machen, haben sogenannten "Spiellager". Das sind alte Lager, welche etwas geschliffen wurden damit sie leichter ein- und auszubauen sind.

Ob ein Qb17 oder zwei oder gar keins... da gehen die Meinungen wie so oft auseinander.

kennst du diese Seite : viewtopic.php?f=52&t=7567


Ralf

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mo 21. Jan 2019, 00:38
von Bin Dabei
Du kannst auch 2x Schrägkugellager 7303 B-TVP im Hals verbauen und 1x 6207 (und bitte kein C3)

Grüßle

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mo 21. Jan 2019, 07:21
von ICKEvK
Danke für den Hinweis.
Die Seite hatte ich angefangen zu lesen, aber da es um ein auszieh werkzeug ging dann auch aufgehört. Erst nach dem Post habe ich Sie doch noch zuende gelesen. Dort am Ende is ja auch schon die Rede vom 7303 - das is dann schon eher im Preis eines normalen Lagers. Ist das eigentlich auch ein geteiltes Lager oder ist das "fest" zusammen. Es war schon praktisch beim demontieren, dass das hintere Lager nicht geteilt - jedenfalls denke ich dass das durchaus geholfen hat.

Grüße

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mo 21. Jan 2019, 10:49
von AWOFRED
Hallo ICKEvK,
ich kann nur sagen, dass ich mit der Variante mit dem einen 6303 bisher an besten gefahren bin und das lässt sich auch super gut montieren. Gruss Fred

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Di 22. Jan 2019, 23:29
von zweiradsteffen
Hallo!
Anhand deinen Bildern kann man sehen, das dass Ritzel mal zu weit innen eingesetzt war. Das sieht man an den Zähnen des Tellerrades, welche innenseitig kleine Ausbrüche aufweisen. Am Ritzelkopf auch gut zu erkennen, das sich eine kleine Kante im Zahngrund gebildet hat. Da sich alles aber nun so aufeinander eingearbeitet hat, würde ich diese Einstellung ersteinmal beibehalten aber trotzdem das Tragbild mit Tuschierpaste kontrollieren. Wenn du diese Paste auf das Ritzel mit einem Pinsel dünn aufträgst, erhältst du auf dem Tellerrad einen guten Abdruck und kannst das Tragbild 1zu1 ablesen. Tragen die Zahnflanken gleichmäßig auf ganzer Länge, dann lasse diese Einstellung so wie sie ist. Anderenfalls musst du korrigieren. Und dazu machen sich eben Spiellager sehr gut, da du das Gehäuse nicht jedes Mal wieder erwärmen musst. Spiellager sind aber keine alten Lager sondern Neue die kein Lagerspiel haben, denn das würde auch wieder zur Verfälschung des Tragbildes führen. Wenn du deinen Kardan gut und sauber einstellst, dann dankt er Dir das mit einem langen Leben. Also nehme Dir Zeit dafür und mach es gewissenhaft.
Gruß der Zweiradsteffen!

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mi 23. Jan 2019, 22:46
von ICKEvK
Hallo zweiradsteffen,
danke für die erläuternden worte zum Spiellager und die einschätzung der zahnflanken. Genau auf diese Ausbrüche und die kante im triebling war ich aus. Ich werde es wie vorgeschlagen so montieren und mit tuchierpaste oder vll auch den in EMW/BMW kreisen empfohlenen edding 3000 das tragbild prüfen (und sicher auch nochmal bilder hochladen). Wahrscheinlich bestell ich einfach vorsichtshalber die ein oder andere distanzscheibe mit.
Auch werde ich wohl den einbau mit 2x 7303 so machen. das scheint ja gängige praxis zu sein. Ist das lager einteilig oder auch zweiteilig wie das alte qb17? auf den bildern sieht es einteilig aus. Ich muss sagen, dass das beim ziehen des trieblings durchaus vorteilhaft war (wenn ich da an den eklat mit meinem kardan beim schraubertag damals denke ...). Zumindest schiebe ich das mal daruaf das das zweite lager nicht geteilt ist.

Ja ich mache es mit genug gedult. Erstens habe ich noch über einen monat zeit bis die saison begint, und zweitens ist ja ein kardan verbaut der prinzipiell funktioniert.

Grüße
ICKE

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Mi 23. Jan 2019, 23:38
von zweiradsteffen
Das 7303 Lager ist einteilig. Allerdings muss dieses Lager noch vorgespannt werden. Ohne Vorspannung haben zwei aneinander liegende Lager auf der Ritzelwelle so viel Luft, das eine Einstellung des Tragbildes kaum möglich ist. Zu viel Reibung bedeutet zu viel Verschleiß und Wärme.
Um die 7303 Lager eine Vorspannung zu geben, muss zwischen den Außenringen der Lager eine Distanzscheibe in X-Stellung und bei O-Stellung eine Distanzscheibe zwischen den Innenring zu legen. Die Spannmutter auf der Ritzelwelle hält dann alles zusammen. Die Stärke der Scheibe ist je nach Lager zu ermitteln. Zu viel Vorspannung bedeutet aber auch das wieder Reibung und Wärme entsteht. Du merkst also einfacher ist es ein 6303 Lager sowie ein Qb17 zu verwenden. So wurden die letzten Kardane ab Werk ausgeliefert und halten bei guter Pflege zwei Motorleben aus.
Gruß der Zweiradsteffen!

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Do 24. Jan 2019, 11:31
von Ruppert-Tuning
Ich hab die hier schon verwendet- 7303-B-XL-TVP-UO
Die sind bei X oder O Einbau spielfrei. Spart man sich das ausdistanzieren- sind aber auch teuerer.

Grüße

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: So 27. Jan 2019, 15:03
von ICKEvK
Hallo,

vielen Dank für eure Hinweise. Dann werde ich wohl wie von zweiradsteffen vorgeschlagen ein QB17 mit einem 6303 verwenden, so wie es auch verbaut war. Distanzscheiben für evtl anpassung des tragbildes liegen auch schon im Warenkorb, und die touchierpaste ist auch schon auf dem weg zu mir. Da kann es also bald losgehen. Hat das QB17 eine einbaurichtung? ich konnte an dem alten Lager nichts erkennen, sieht sehr symstrisch aus..

Außerdem habe ich noch eine dicke Scheibe auf dem Triebling, unter dem 6303 gefunden, diese aber nicht in der Explosionszeichnung oder dem Teilekatalog gesehen. Bin ich einfach nur blind? Die scheibe macht ja durchaus sinn, weil es beim übergang vom Zahnkranz zum Schaft eine rundung gibt (die bei der scheibe ausgespart ist). Die Rückseite der Scheibe ist aber auch gut weggeraspelt .. evtl sollte die ersetzt werden (darum auch die frage wo ich sowas finde). Ich habe da mal noch Bilder von angehangen (wie gehabt -> klick für größere darstellung)

Bild Bild Bild

Grüße

Re: Beurteilung Kardan und Frage zu den Lagern

Verfasst: Di 12. Feb 2019, 21:54
von ICKEvK
Hallo, da bin ich wieder

Kardan is das erstemal zusammen, tragbild is so naja (nagut war nich anders zu erwarten - aber ich bin dran). Habe jetzt noch ein anderes problem. Einer der 4 Bolzen / Stiftschrauben am Kardanhalz/Eingang ist leider defekt. Die mutter dreht sich fröhlig, kommt aber nich runter, der bolzen is aber fest.
Sind die wirklich ins gehäuse eingeschraubt? Ich finde diesen bolzen in keinem der üblichen onlineshops - stelle ich mich zu doof an? im Ersatzteilekatalog steht nur "Stiftschraube" keine länge, keine norm ...
kann mir da jemand weiterhelfen? wie krieg ich die mutter runter? tendiere gerade zum dremel, mitm mutternsprenger werde ich wohl nich zwischen kommen. Oder doch gleich am bolzen festbraten und den bolzen mit mutter zusammen rausschrauben? wo gibts ersatz?

Grüße
Sascha