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Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Di 6. Okt 2020, 20:30
von Jens425S
Hallo Thomas,
ich habe auch eine VAPE und einen originalen Rundschiebervergaser.
Mir der Leerlauf Einstellung, habe ich immer dann ein Problem, wenn der Teillastbereich NICHT zu fett ist.

Mit dem Starten, ob warm oder kalt aber nie!
Ich meine, dass kann ich jetzt mal so schreiben/behaupten... aber es ist wirklich so. Sie springt fast immer beim ersten Kick an!

Und ich beobachte dasselbe Verhalten wie Steven.
Tupfen und mit 100% Wahrscheinlichkeit ersäuft sie!

Wen Deine Zündung stimmt und sonst nichts defekt ist, Dein Vergaser halbwegs ordentlich eingestellt ist, springt eine AWO mit VAPE immer an!

Ich möchte gar nicht behaupten, Du machst etwas falsch, aber schraube mal die Kerze raus. Spätestens, wenn sie nach dem dritten Kick nicht anspringt. Die Kerze ist bestimmt nass.

Ich habe lange mit verschiedenen Vergasern experimentiert, hatte (innere) Nebenluftprobleme usw. aber nie echte Startschwierigkeiten.

Was ich immer mache ist:
- Wie in der Betriebsanleitung geschrieben -> das Gas etwas öffnen.
- Denn Kickstarter durchtreten, bis er anfängt sehr schwer zu gehen. Also auf Kompression.
- Dann mit Schmackes = volle Pulle antreten.

Zugegeben, ganz am Anfang, als ich meine AWO gerade erst zum Laufen gebracht habe, hatte ich auch Schwierigkeiten, sie zu starten.
Das lag aber hauptsächlich daran, dass ich den Punkt noch nicht gefunden hatte, wie weit ich das Gas öffnen muss.

Als ich das aber gefunden hatte, war das Anlassen kein Problem mehr.
Und eben, wie geschrieben - immer ohne tupfen! - mit 2 verschiedenen Motoren, einer alt und verbraucht, der andere frisch überholt und einigen verschiedenen Vergasern.
Wenn Deine Zündung stimmt und Du das Gefühl fürs Gas, beim Anlassen hast, springt Deine AWO auch an!
Immer!
Da kommt es nicht auf Feinheiten, bei der Vergasereinstellung an. Das merkst Du erst, wenn sie nach dem Anlassen nicht weiter laufen will, oder nicht vernünftig läuft, kein Gas annimmt usw.

Versuche mal ein paar verschiedene Öffnungswinkel, Deines Gasgriffs, schau Dir die Kerze an, wenn sie nicht anspringt und mach Dir ggf. Markierungen, damit Du die Gasstellung, die am besten geht wieder findest.
Es ist wirklich - zumindest nach meiner Erfahrung - ein sehr kleiner Bereich, bei dem sie gut anspringt.
Bei kalten Motor deutlich weniger als die vom Werk empfohlenen 25%. Aber die haben auch tupfen empfohlen, was bei mir gar nicht funktioniert.
Bei warmem Motor nur wenig mehr!

Viel Erfolg - das wird - glaub mir!!

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Do 8. Okt 2020, 09:19
von focus2122
Danke für Deine Meinung und Ratschläge!
Das Thema Zündkerzen habe ich durch. Verschiedene Fabrikate ausprobiert, alles ohne nennenswerte Reaktion.
Oft wird auch empfohlen, auf die alten Isolatorkerzen zurückzugreifen.

Habe jetzt von einem Experten den Rat bekommen, einen Vergaser von der Jawa 350 einzubauen. Diesen gibt es bei www.ost2rad.de, angepasst an die maßlichen Gegebenheiten und Düsenbestückung der 425 S. Hat einen vertretbaren Preis. Den habe ich bestellt und werde das ausprobieren. Wenn das was bringt, berichte ich darüber. Mein "Experte" ist Gewerbetreibender und hat nach seiner Aussage schon mehrere Oldtimer mit Erfolg so bestückt. Mal sehen, ob das was bringt!?

Gruß focus2122

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Do 8. Okt 2020, 13:09
von flar
Ist da auch der Schieber geändert?
Weil die Jawa ist ein Zweitakter.

ralf

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Do 8. Okt 2020, 14:39
von Jens425S
Hallo Thomas,
wie ich schon geschrieben habe, ich denke nicht, dass Dein Vergaser "Schuld" ist.

Auch wenn Dein Vergaser beschi... eingestellt ist.
Selbst wenn die Verdichtung nur noch in Homöopathischen Dosen vorhanden ist, oder der Vergaser Nebenluft saugt, die AWO springt an.

Du kannst natürlich machen was Du möchtest, aber ich würde empfehlen;
- Arbeite an der optimalen Gasstellung, beim Starten.
- Überprüfe die Einstellung der Zündung noch einmal.
- Schau die Kerze an, wenn sie nicht anspringen will.
- Und -> überprüfe mal die Funktion der Kerze, indem Du sie ausgebaut, im Kerzenstecker steckend, mit dem Gewinde gegen Masse hältst, während Du den Kickstarter betätigst. Wenn da kein ordentlich großer Funken kommt, schraube den Kerzenstecker ab und halte das Zündkabel gegen Masse. Alles weiter ergibt sich hieraus.

Noch ein Tipp:
Die VAPE verlangt einen maximalen Gesamtwiderstand (Kerze und Stecker zusammen) von 1KOhm.
Aber auch mit über 8kOhm springt die AWO an, wenn die Zündung stimmt, Sprit und Luft im passenden Verhältnis angesaugt werden. Einen zu hohen Widerstand merkst Du erst, wenn der Motor heiß ist.

Alles in der Liste oben hatte ich auch schon!
Habe es ebenfalls schon geschafft, die Zündung zu verstellen, statt sie genauer einzustellen.
Hatte schon einige defekte Kerzen, defekte Stecker, oder Stecker, mit einem falschen als den angegebenen Widerstand.

Aber selbst mein alter, völlig verbrauchter Motor, mit einem total ausgeleierten Vergaser, und ein Stecker mit viel zu hohem Widerstand...sie ist immer angesprungen, wenn die Zündung richtig funktioniert hat UND der Öffnungswinkel des Gasschiebers gepasst hat.

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Do 8. Okt 2020, 16:10
von AWO Scheune
Da kann ich dir nur bedingt recht geben Jens,
Das Startprozeder, liegt in meinen Augen sehr wohl am Vergaser.

An meinem Touren AWO Gespannmotor mit knapp 290ccm hatte ich einen Touren Vergaser dran, da sah der Start so aus, Schwimmerkammer überlaufen lassen, ohne Gas zu geben Antreten, nach dem Umbau auf 360ccm mit Sport Vergaser ist das Startprozeder wie von dir beschrieben.

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Do 8. Okt 2020, 16:52
von Kalle66
Habe an meiner T auch den Jawa- Vergaser. Sie springt kalt nach Fluten beim 1. Tritt an. Im Gegensatz zum alten originalen Flachschliebèr muss ich jetzt tatsächlich den Gasdrehgriff 1/3 öffnen.mit dem Flachschieber ist sie nur ohne Gas angesprungen.Sie läuft mit dem Jawa-Vergaser gut. Ich bin aber noch in der Testphase hinsichtlich Haupdüse und Nadelstellung.

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Fr 9. Okt 2020, 13:30
von Jens425S
Hallo AWO Scheune,
ja,/nein...
Vielleicht habe ich mich nicht genau genug ausgedrückt, was meine Erfahrung, über das Startverhalten angeht.

Du/ihr habt mich falsch verstanden, wenn ihr meint, ich wäre der Überzeugung, dass dies nicht so ist.
Klar, auch ich habe gelernt, dass jeder Motor und jeder Vergaser anders ist.

Was ich eigentlich nur ausdrücken wollte ist;
-> Wenn der Rest, wie die Zündung stimmt, dann springt eine AWO an (so lange irgend ein Vergaser, irgend ein Gemisch bildet).
-> Was man(n) aber heraus bekommen muss ist, wie viel Gas, bzw. einen wie weit geöffneten Gasschieber es dafür braucht.
-> Ja es ist richtig, das ist bei jedem Motor und bei jedem Vergaser anders.

Das Tupfen, bei mir nie funktioniert hat, war eher ein Hinweis darauf, was man alles probieren sollte, um einen optimalen Startvorgang zu finden.
Bei meiner Sport war es tatsächlich so. Mit einem völlig verbrauchten Motor, mit einem optimal (vom Mopedprinz) überholten und Vergasern in ganz verschiedenen Verschleißzuständen.
Ich muss allerdings auch sagen, ich habe ausschließlich mit Rundschiebervergasern experimentiert.

Grundsätzlich ist das Überlaufen lassen, bzw. Fluten des Vergasers, bei diesen alten Typen, ohne Startvergaser und kaltem Motor ja auch richtig. Das Anlassgemisch muss fetter werden.
Wie man das erreicht, ist eben verschieden.
-> Und jeder muss für sich den besten Weg finden, wie das geht.

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Fr 9. Okt 2020, 20:23
von wgg1960
In meinem ersten Awo Jahr hatte ich ähnliche Probleme. Ich habe die Sport dann meinem Schraubermentor Günter vorstellen wollen, die damals üblichen Startprobleme. Günter war von einem Schlaganfall schwer gezeichnet, griesgrämig und hat nur manchmal aus dem Küchenfenster auf seinen Autohof geschaut. Als er die Sport sah haben die Augen wieder gestrahlt.

Zitat Günter: Wenn se kalt is, Benzinhahn uff, zweimal vortreten, Zündung an und wenig Jass. Wenn se heeß is, Benzinhahn zu, Dreiviertel Jass, dann kommt se.

Der Günter ist schon lange im Schrauberhimmel aber sein Ratschlag funktioniert immer.

Gruß Gert

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Sa 14. Nov 2020, 11:30
von focus2122
Danke an alle, die sich zu diesem Thema geäußert haben!

Ich habe jetzt einen neuen Vergaser erworben und eingebaut. Und zwar den von der Jawa 350. Es ist wie ein Wunder, die AWO springt jetzt spätestens beim zweiten Tritt willig an. Leerlauf-Luft und Schieberanschlag lassen sich prima einstellen.

Lieferer dieses Vergasers ist u.a. ost2rad.de. Und dies zu vertretbarem Preis!

Vorteil von ost2rad.de ist, dass sie diesen Vergaser bereits auf die Verhältnisse der AWO 425 S angepasst haben. Der Bolzenabstand ist auf das Maß der AWO angepasst, und die Düsenbestückung ist, wie im Handbuch der AWO empfohlen, ausgeführt.

Die Optik entspricht nun nicht mehr dem Original, aber viel wichtiger ist, dass es jetzt geht!

Gruß Ingo

Re: AWO 425 S, Baujahr 1961

Verfasst: Sa 14. Nov 2020, 17:53
von quincy
Tach
So nu läuft se mit nen Jawa vergaser aber warum nicht mit nen originalen ? Es soll ja auch in Zukunft Autos geben in denen du dich reinsetzt und nichts mehr machen musst . Also ich fahr zur Zeit ben 3lieter Diesel und würde eher nach oben tendieren ,aber egal
Wenn Sie mit nem jawer vergaser geht sollte sie es auch mit den originalen machen .
Nur sollte mann sich damit beschäftigen und nicht den leichten Weg gehen und dann denken alles was beim ersten mal funktioniert ist gut .

gruss

quincy