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Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 08:14
von Sylvio Auerbach
Hallo.
So wie das Ventil aussieht, Vermute Ich zu wenig ventilspiel. Das Ventil kann die Wärme nicht mehr an den ventilsitz ableiten, wird zu heiß, daraus folgt die klemmspuren.. Da hast noch Glück gehabt, eins geht fest, das andere schlägt drauf, und der kolben kommt nach oben. Da hast einen kapitalen Schaden. Kurbelwelle, zylinder, kolben, Ventile, Führungen, Sitzringe, Nur wegen ein klein wenig Spiel. Und die heißen Gase haben durch das unndichte Ventil den Sitz des ventils zerstört. Da hilft nur neue Führung neues Ventil. Wenn du harte Sitzringe drinnen hast, dann sind die denk ich mal noch OK.
Mfg der sylvio

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 18:32
von ICKEvK
Edeltuning hat geschrieben: Di 1. Mai 2018, 20:22 Öl ist für den Motor ebenso ein wichtiges Konstruktionselement, wie das Blut ein Organ biologischer Wesen. Katze mit grünem Blut wäre auch nicht lebensfähig. :mrgreen:
Jo, mag sein. Aba obs Blutgruppe A, B, AB oder 0 ist, is ja auch egal - funktioniert solange genug da ist.

@sylvio
Das Ventilspiel halte ich für unwahrscheinlich. das habe ich beim einbau, nach 100 und nach 300km geprüft. Allerdings waren die sitze ja in der tat recht schlecht .. naja .. überhitzung wäre so sicherlich auch möglich ..

grüße

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 22:42
von flar
ICKEvK hat geschrieben: Mi 2. Mai 2018, 18:32 Jo, mag sein. Aba obs Blutgruppe A, B, AB oder 0 ist, is ja auch egal - funktioniert solange genug da ist.
grüße
Aber wenn du das falsche Blut, z.B. A oder B in 0-Patient oder A in B-Patient oder B in A-Patient "schüttest" (transfundierst), dann ist der Patient tot !


ralf

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Mi 2. Mai 2018, 23:18
von ICKEvK
Ich kann es kaum glauben, dass das hier so massiv thematisiert wird, wo doch jeder öl und bleifrei thread sofort zerissen wird. Wenn es euch hilft - ich fahre ein Einbereichsöl SAE 40. Und jetzt bitte ich mindestens eine stimme pro Einbereichsöl und eine kontra und dann reichts. Bitte versteht mich nicht falsch - ich bin froh über jeden Hinweis, und habe hier auch schon wieder einiges gelernt und wertvolle Hinweise bekommen, aber trotzdem ist es für mich schwer zu verstehen das auf der einen Seite es keine Aussage/Diskussion geben darf welches Öl nun empfehlenswert ist, und eine etwaige Diskussion darüber sofort niedergemacht wird und auf der anderen Seite ist es bei einer Diagnose dann auf einmal unabdingbar diese Tatsache bekannt zu geben - obwohl schon bekannt war das der Füllstand gepasst hat und das Öl auch im Kopf angekommen ist. Und ja, seit der Komplettzerlegung bin ich immer nur diese eine Ölsorte gefahren.

So jetzt genug zum Öl. Ich hoffe nur dass dieser Thread jetzt nicht im Ölsumpf versackt.

EDIT sagt: Ich habe mich mit dem Motortechniker der die arbeiten ausgeführt hat in Verbindung gesetzt und meine Bedenken/Beschwerde entsprechend geäußert. Ich bin gespannt auf die Reaktion, auch wenn ich aktuell glaube, dass sich nichts bewegen wird. Warten wirs ab.

grüße

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 00:20
von Edeltuning
Wenn du über das eine Konstruktionselement nichts wissen willst oder darfst, dann brauchst du auch nicht nach anderen Konstruktionsteilen fragen. Zur Funktion kann man nicht die Hälfte weglassen und über mechanische Details wird genau so hahnebüchener Mist verbreitet, wie über Öl, also sagen mir einfach gar nichts mehr und tanzen Ringelreihen :::::::: Bild

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 13:27
von mwunko
Mein Orakel .
Vielleicht 30 er Krümmer mit falschen Auspuff kombiniert .
Oder Auspuff Ausgang am Ende zu klein .
Manche Nachbauten sind nicht für 250 ccm gedacht .
Bin gespannt .

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 14:02
von flar
Und schau bitte auch, ob die Kipphebelgeomerie passt.
Der Kipphebel beschreib ja eine Kreiskurve. Wenn die Einstellung nicht passt, dann drückt der Kipphebel des Ventil zu sehr an den Ventilschaft und das erzeugt auch Reibung.

ralf

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Do 3. Mai 2018, 14:12
von flar
ICKEvK hat geschrieben: Mi 2. Mai 2018, 18:32 @sylvio
Das Ventilspiel halte ich für unwahrscheinlich. das habe ich beim einbau, nach 100 und nach 300km geprüft. Allerdings waren die sitze ja in der tat recht schlecht .. naja .. überhitzung wäre so sicherlich auch möglich ..

grüße

Wenn du solche Ventile hast und nicht gleich erkennst, da kannst du das Ventilspiel einstellen wie du willst.......

Bild

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 16:51
von ICKEvK
mwunko hat geschrieben: Do 3. Mai 2018, 13:27 Mein Orakel .
Vielleicht 30 er Krümmer mit falschen Auspuff kombiniert .
Oder Auspuff Ausgang am Ende zu klein .
Manche Nachbauten sind nicht für 250 ccm gedacht .
Bin gespannt .
Interessante Frage - hätte nicht gedacht das ein zu kleiner Krümmer/Auspuff zu so einem Schaden führt.
Der Krümmer hat einen Außendurchmesser von 42mm, an der mündung wo er an dern Zylinderkopf geschraubt wird ist er etwas schmaler (also kurz vor der bördelung) ca 38mm. Es ist kein Steckkrümmer.
Der Auspuff ist ein Nachbauauspuff. Statt einem Fischschwanz habe ich aber einen Zigarrenendtopf, weil der mir besser gefiel. Die Spitze hat einen Außendurchmesser von etwa 45mm.
flar hat geschrieben: Do 3. Mai 2018, 14:02 Und schau bitte auch, ob die Kipphebelgeomerie passt.
Der Kipphebel beschreib ja eine Kreiskurve. Wenn die Einstellung nicht passt, dann drückt der Kipphebel des Ventil zu sehr an den Ventilschaft und das erzeugt auch Reibung.

ralf
Tja das mit der Kipphebelgeometrie ist so eine Sache.. dadurch dass der Sitz sehr tief nachgefräst wurde, Kommt das Ventil natürlich entsprechend weit nach oben. Die Einstellschraube guckt also nurnoch so ca 1mm aus dem kipphebel unten raus, wenn das Spiel korrekt eingestellt ist. Aber daran kann ich ja nichts ändern!?
Das Ventil sieht im übrigen natürlich nicht aus wie auf deinem Bild, die Oberfläche ist schön glatt und eben.

Viele Grüße

Re: Beurteilung Ventile bei Einfahrinspektion

Verfasst: Fr 4. Mai 2018, 20:35
von flar
ICKEvK hat geschrieben: Fr 4. Mai 2018, 16:51 Tja das mit der Kipphebelgeometrie ist so eine Sache.. dadurch dass der Sitz sehr tief nachgefräst wurde, Kommt das Ventil natürlich entsprechend weit nach oben. Die Einstellschraube guckt also nurnoch so ca 1mm aus dem kipphebel unten raus, wenn das Spiel korrekt eingestellt ist. Aber daran kann ich ja nichts ändern!?
Wenn keinen originalen Ventile oder Originalnachbauten verwenden werden, müssen diese auf das notwendige/individuelle Maß gekürzt werden.
Wenn das Ventil nicht vollständig gehärtet ist, kann man oben auf die die Ventile Ventilplättchen legen. Diese sind gehärtet. Interessant wäre mal wie weit deine Ventile aus dem Schaft rausschauen und was der Normalwert ist (ich kenne ihn nicht). Wenn das mehrere mm als normal sind, würde ich von Murx sprechen !

Aber sprich mal ganz freundlich mit deinem "Kopfmacher" was er dazu sagt, ohne ihm gleich Vorwürfe zu machen und ihm Pfusch zu unterstellen.


ralf