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Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: So 22. Okt 2017, 01:07
von Edeltuning
flar hat geschrieben:mmmhh stimmt, Grundeinstellung verändern, gar nicht darann gedacht.
Aber gleich um 10° ?? dann hast du ja bei 5.500 U/min 44° statt 38°
ralf
Theoretische Zahlen können auch verwirren.
6° in Nähe des OT inclusive Toleranz - Verschleiß und Messfehler ergeben 0,25 bis 0,5mm Kolbenweg, ob das die Motorlaufcharakeristika spürbar verändert

Da wird unbemerkt mit ganz anderen falschen Einstellungen bis zum Motorexidus rumgefahren.

Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: So 22. Okt 2017, 14:05
von Schrauberdaddy
flar hat geschrieben:
3.000 U/min im vierten Gang sind ja ca. 55 km/h -
im dritten Gang ca. 44 km/h (mit Solokardan und 2 Meter Radumfang)
passt das zu deinen Erfahrungen ?
ralf
Hallo Ralf,
ziemlich genau, "Stadtverkehr" im dritten war total sch...(limm), entweder untertourig im vierten

, oder so schnell das die Gebüschjäger

. Zum Glück nur von vorn. Und dann noch mal im vierten um die 60/70, bei einer 80er Strecke nicht ganz flüssiger Verkehr, da habe ich dann lieber den dritten genommen, Drehzahl verträgt ja die Gute

. Also raus auf`s Land und ab die Post
Die Grundeinstellung bei der PD wird nach Markierung gemacht, das hat nichts mit mit dem eigentlichen Zündzeitpunkt wie beim Unterbrecher zu tun. Die Verstellwinkel kommen von der Elektonik. Wenn ich jetzt z.B. bei der fünf die Grundeinstellung des Gebers um 2° früher einstelle, komme ich im Leerlauf und etwas darüber auch auf 10° und am Ende auf 36°. Das sollte ausreichend sein. Zu den Rechenexempeln will ich jetzt nichts weiter sagen, mir geht es um`s Grundsätzliche. Wir brauchen ja auch noch was zum diskutieren.
Gruß Andreas
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: So 15. Apr 2018, 19:57
von Awofan
Hallo Zusammen,
heute habe ich mal die Kurve 13 probiert (on on off off) und siehe da, sie läuft tatsächlich viel ruhiger. Mit dem Seitenwagen hatte ich so um die 60 Km/h ein starkes Vibrieren. Das ist jetzt fast weg. Diese Einstellung werde ich lassen. Danke für den Tip.
Viele Grüße
Uwe
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 11:07
von rostlaube
Moin in die Runde. Ich habe die alte PD Zündung, wo der Hallgeber von der Nockenwelle ausgelöst wird. Schalter am Steuerteil gibt es nicht. Weiß jemand, wie da die Kennlinie ist?
MFG
Thomas
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Mo 16. Apr 2018, 21:07
von Tom aus Ditzingen
Hallo Uwe, merkst Du bei höheren Drehzahlen Unterschiede zur alten Zündungskennlinie?
Viele Grüße Tom
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Di 17. Apr 2018, 20:51
von Awofan
Hey Tom, die Unterschiede sind eher bei 50 bis 60 KmH im vierten Gang zu merken. Bei höheren Drehzahlen ging die alte Kennlinie auch, aber wer will schon immer Vollgas fahren.
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Di 17. Apr 2018, 21:45
von Tom aus Ditzingen
Hi Uwe, danke für die Info. Hab in meiner Touren auch eine PD drin, aber bisher nur insgesamt 20km gefahren. Also absoluter Anfänger. Daher traue ich mir noch keine Beurteilungen zum Motor zu. Aber die 4 Schalterchen haben eine magische Anziehungskraft

Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Mo 23. Apr 2018, 21:09
von Tom aus Ditzingen
Hallo,
nachdem mein Vergaser noch im Serviceurlaub ist, habe ich mich ein wenig mit den Zündungskennlinien beschäftigt und bei kundige Kollegen nachgefragt.
Die von Andreas und Ralf vermuteten Zündwinkelsprünge sind ziemlich unüblich. Wenn man im Bereich von so einer Sprungdrehzahl fährt und der Motor benimmt sich bei jeder Über- oder Unterschreitung dieser Drehzahl anders, kann einen das in den Wahnsinn treiben. Wahrscheinlicher ist, dass die Zündwinkel zwischen den Drehzahlpunkten linear interpoliert werden, sich also von Punkt zu Punkt annähern. Die kleinen Pfeile am Anfang und Ende der Tabellen bedeuten, dass sich bis / ab dort der Zündwinkel nicht weiter verändert.
Ich habe die Kennlinien mal ins EXCEL getippt und mir die Kurven angeschaut:
Kennlinie 4, 10, 12, 14, 15 und 16 haben sehr starke Abweichungen von Kennlinie 1 und der Originalkennlinie.
Am Interessantesten sind aus meiner Sicht die 11 und die 13: bei Leerlaufdrehzahl schön späte Zündung, im mittleren Drehzahlbereich ein guter Übergang an den Zündwinkel bei hohen Drehzahlen (Original: 38°)
Beide Kennlinie haben aber in oberen Drehzahlen etwas zu wenig Frühzündung, was zu einer Leistungseinbuße und / oder höheren Motortemperaturen führen könnte (So die Theorie. ob man das merkt, konnte ich bisher nicht herausfahren)
Korrigiert man die Grundeinstellungen für diese Kennlinien so, dass bei hohen Drehzahlen die 38°erreicht werden, muss bei bei der Kennlinie 11 die Zündung um 2°, bei der 13 um 4°, vorgestellt werden.
Bei Kennlinie 13 führt das aber zu mehr Frühzündung bei Leerlaufdrehzahl als im Original, so daß das Optimum aus meiner Sicht bei der um 2° korrigierten Kennlinie 11 liegen sollte.
Viele Grüße
Tom
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Di 24. Apr 2018, 21:36
von Awofan
Hi Tom,
hast du zufällig noch den Deckel vom Elektrikgehäuse ab ? Mich würde mal der Durchmesser vom PD Rotor interessieren. Die 2 Grad wären ja am leichtesten über den Umfang und die Originale Markierung einzustellen. Für die Kennlinie 11 wäre dann ... 2 Grad / 360*3,14*Durchmesser in mm. Bei schätzungsweise 12 cm = 120 mm Durchmesser sind das dann ca. 2 mm in Richtung Frühzündung. Das kann ggfs. noch mit den Langlöchern vom Geber eingestellt werden. Nur das man vorab schon mal rechnen kann
viele Grüße
Uwe
Re: PD Zündungsverlauf
Verfasst: Mi 25. Apr 2018, 21:18
von Tom aus Ditzingen
Hi Uwe,
da ich immer noch ohne Vergaser bin, habe ich vorhin die Zündung aufgemacht. Langlöcher zum einstellen gibt es (bei mir) keine. Der Rotor muss mit einem Abzieher gelöst und um 2°verdreht werden. Das Polrad hat einen Durchmesser von reichlich 103mm. für 2° mehr Vorzündung muss das Polrad am Außendurchmesser um knapp 1,8mm im Uhrzeigersinn verdreht werden. Bei eingebautem Motor ist das schwer zu treffen, weil man wegen dem Vorderrad kaum gerade draufgucken kann.
Habe gerade entdeckt, dass die Zündmarkierung bei mir um ca. 5 - 6mm zu weit in Richtung "spät" eingestellt ist
Das entspricht ca. 6° zu später Zündung. Leider habe ich keinen Vergleich zu einem korrekt eingestellten Tourenmotor, aber grobe Auffälligkeiten gab es auf meinen kleinen Testfahrten keine.
Sobald der Motor wieder vollständig ist, gehe ich da noch mal mit dem Stroboskop ran.
Viele Grüße
Tom