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Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 19:57
von Deleted User 4197
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 20:05
von Langer
Hallo,
mir ist aufgefallen das die Führung innen nicht angefast ist. Liegen da Drehspäne im Kopf rum? Unrat im Motor ist fatal! Wenn die Kiphebelgeometrie nicht richtig ist, wird das Ventil immer an die Führungswandung gepresst beim betätigen. Wäre dann genau die betreffende Seite. Das solltest Du kontrollieren. Orginale Ventilfedern können sehr wohl deutlich unterschiedlich in ihrer Kraft sein. Wenn ich noch Haarnadelfedern verbaue wird darum jede einzeln vermessen. Kann dir Dein Motorenbauer sagen welchen Werkstoff er für die Führungen benutzt hat?
Gruß Langer
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 20:06
von steckkruemmer
Wenn ich dies jetzt alles hier so lese, scheint es auf den ersten Blick ja wirklich auch an den Instandsetzer , Regenerierer, oder wie auch immer, mit gelegen zu haben ( Material ect. ). Ich selber hatte solch Geschichten bisher noch nicht - zum Glück!
Ich habe bisher alles, was Motor betrifft ( Zyl., Kolben, Zyl.Kopf und auch Kurbelwellen ) in Reichenbach machen lassen - und es funktioniert super, noch nie in der Hinsicht Probleme gehabt. Allerdings ist der Mann auch nicht der Günstigste, dafür aber richtig gut!
Grüße Tobias
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 20:12
von awosport61
PdmAJ hat geschrieben:Der Zylinder ist völlig egal! Wichtig ist der Kopf und der vorliegende ist ein 15,5er. Der Kollege hat bestimmt nicht ordentlich gemessen(wie auch, wenn das AV noch eingebaut ist) und das Auslass ist 34mm.
Nun zum Problem. Ich habs noch nicht gesehen, dass ein Ventil in einer Führung so frisst. Es kann durchaus sein, dass die Führung aus billigem Messing ist - es gibt in der Tat "seriöse" Anbieter die solch Schrott vertreiben. Seltsam, dass der Auslass in Ordnung ist.
Ich würde einmal sauber durchahlen 8 H7, dann klemmt da nichts mehr. Die Ventilfeder kann das Ventil nicht einseitig so belassten, dass es zu einem solchen Schaden kommt. Wäre es so, dann würdest du nicht der einzige sein mit solch einem Schaden.
Grüße Alex.
Hallo Alex,
das ist mein Plan. Ich habe beim ersten mal nachreiben nicht ganz mit der 8er Reibahle durchgerieben, aus Angst das Spiel wird zu groß. Ich werde jetzt "voll" durchreiben, Ventil von den Anhaftungen befreien und dann nochmal probieren.
Vielleicht werde ich mir nochmal die Ölpumpe vornehmen und ggf. eine andere zu Testzwecken beschaffen, um zu sehen ob dies vllt. auch damit in Verbindung steht. Und ich werde nochmal alle Ölkanäle checken.
Die Ventile sind übrigens wie ihr gesagt habt EV 36mm , AV 34mm - passt also.
Die Führungen sehen beide in der Tat wie Messing aus, kann ich aber nicht prüfen. Gehe aber mal davon aus das der Motorenbauer hier das richtige Material verwendet hat.
Komisch nur das immer das EV betroffen ist und ich am AV keine Probleme hab, obwohl das thermisch stärker belastet ist.
Gruß Markus
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 20:18
von awosport61
Langer hat geschrieben:Hallo,
mir ist aufgefallen das die Führung innen nicht angefast ist. Liegen da Drehspäne im Kopf rum? Unrat im Motor ist fatal! Wenn die Kiphebelgeometrie nicht richtig ist, wird das Ventil immer an die Führungswandung gepresst beim betätigen. Wäre dann genau die betreffende Seite. Das solltest Du kontrollieren. Orginale Ventilfedern können sehr wohl deutlich unterschiedlich in ihrer Kraft sein. Wenn ich noch Haarnadelfedern verbaue wird darum jede einzeln vermessen. Kann dir Dein Motorenbauer sagen welchen Werkstoff er für die Führungen benutzt hat?
Gruß Langer
Hallo Langer,
am AV ist eine Fase dran, am EV nicht - wie ist es denn im Original richtig?
Die Späne kommen nicht aus der Awo, hatt nur einen Lappen an dem noch paar Späne dran waren zum abwischen genommen
Die Federn sind noch die alten, da könnte ich ggf auch mal neue besorgen. Den Werkstoff muss ich erfragen, steht nicht auf der Rechnung.
Aber die Kipphebelgeometrie kann ich doch nur minimal beeinflussen durch die Höhe der Zuganker, je nach stärke der Zugankerdichtung und wie stark die Zuganker angezogen sind. Der Unterschied dadurch ist meiner Meinung nach minimal.
Gruß Markus
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 20:43
von Langer
Hallo,
es gehört immer eine Fase dran. Alte Venilfedern sind oft nicht mehr im Normbereich. Neue aus dem Handel zuweilen zu stark. Du solltest immer die Kraft ermitteln. Die Zuganker sind nur ein Teil der Kipphebelgeometrie. Mit den Stößelstangen kann man da sehr viel Einfluss nehmen. Sprich anfertigen wenn nötig, in der richtigen Länge. Die Ventileinstellschrauben sind nicht dafür da um z.B. zu kurze Stößelstangen auszugleichen. Muss aber bei Dir nicht sein. Miss den Schaftdurchmesser Deines Ventiles und reibe mit einer Ahle die 0.05mm stärker ist. Dann hast du zumindest erst mal das minimale Spiel. Ist aber eigentlich die Aufgabe deines Motorenbauers.
Gruß
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: So 13. Mär 2016, 21:09
von awosport61
Langer hat geschrieben:Hallo,
es gehört immer eine Fase dran. Alte Venilfedern sind oft nicht mehr im Normbereich. Neue aus dem Handel zuweilen zu stark. Du solltest immer die Kraft ermitteln. Die Zuganker sind nur ein Teil der Kipphebelgeometrie. Mit den Stößelstangen kann man da sehr viel Einfluss nehmen. Sprich anfertigen wenn nötig, in der richtigen Länge. Die Ventileinstellschrauben sind nicht dafür da um z.B. zu kurze Stößelstangen auszugleichen. Muss aber bei Dir nicht sein. Miss den Schaftdurchmesser Deines Ventiles und reibe mit einer Ahle die 0.05mm stärker ist. Dann hast du zumindest erst mal das minimale Spiel. Ist aber eigentlich die Aufgabe deines Motorenbauers.
Gruß
Dann werde ich noch ein Fase am EV anbringen, vllt. kam bis jetzt dadurch nicht genug Öl an den Schaft.
Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: Mo 14. Mär 2016, 01:51
von Edeltuning
Ungutes Öl (SAE50) kann in Extremsituationen auch die Fraßursache sein
Warum fährt man heutzutage noch solch minderwertige Öle
Zumal das "Argument" "Schlammauflösung" bei diesem neu gemachten Motor nicht mal
argumentierbar wäre.
Über das Tempern von Werkstoff wurde auch schon mal diskutiert, ist aber eher Aufgabe des Motorenbauers.

Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: Mo 14. Mär 2016, 02:02
von Edeltuning
Langer hat geschrieben:...reibe mit einer Ahle die0.05mm stärker ist. Dann hast du zumindest erst mal das minimale Spiel.
Gruß
Es ist anzunehmen, du meinst die E-Führung ? Hast du da eine Quellenangabe

Re: Einlassventil / Zylinderkopf Probleme Sport
Verfasst: Mi 16. Mär 2016, 17:10
von Rübe
Hallo Markus,
Selber baue ich neue Ventile mit einer H7 passung ein, Durchgehend gut gängig sollte das Ventil passen. Vorm Zusammenbau leicht mit Molybdähn oder Graphit einreiben. Wegen der Notlaufeigenschaften. Bei mir noch nie ein Ventil geklemmt.
Gruß Rübe