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Re: Ölverbrauch
Verfasst: Sa 5. Mär 2016, 22:04
von PdmAJ
Papa hat geschrieben:clairenc hat geschrieben:
Ich habe den Zylinder auf den Kolben (ohne Ringe) gesetzt und mit einer Fühllehre gemessen
0,2 mm Luft auf der einen Seite, die andere Seite lag am Zylinder an .
Hallo,
ist das Kolbenspiel damit nicht mindestens 0,13 mm zu groß?
Seit wann hat denn die AWO 2 zehntel Kolbenspiel? Aus meiner bescheidenen Sicht ist das viel zu viel und Ursache für den Ölverbrauch.
Gruß Papa
Nein, das ist nicht zu viel! Clairence hat oben am Kolben gemessen. Da ist ein Kolben aufgrund seiner balligen Form vom Dm. am kleinsten; Kolbenlaufspiel wird unten am Kolbenhemd gemessen!
Den Schieflauf des Kolbens sieht man wunderbar auf den ersten Bildern. Also Pleul richten. Ekki hatte mal so schöne Lehren im Angebot. Damit kann man die Winkligkeit sehr schön prüfen. Hab grad kein Bild, morgen dann. So ein Teil kannst du dir vielleicht auch selber bauen.
Und was war nochmal mit der Kompression

!
Grüße, Alex.
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 01:39
von Edeltuning
Papa, >>>
http://www.kfz-tech.de/Kolbenmasse.htm
clairenc, wenn der Kolben schief läuft und du das Pleuel richten willst/mußt,
den Kolben ohne Ringe einbauen, oben im Spalt zum Zylinder etwas Öl rein,
dann kannst du mit die Finger den Kolben hin und her schieben und dabei beobachten,
welche Seite vom Kolben bevorzugt wird und das Öl verdrängt.
Randbemerkung: 20W-50 ist für den AWO-Motor optimaler...falls du nicht jedes WE ans Nordkap fährst.

Da die Ringe nun schon schief eingelaufen sind, neue verwenden.
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 10:46
von Andy
Hallo clairenc,
das Öl wäre mir auch zu dünn, auch sollte man nicht von Einbereichsöl zu Mehrbereichsöl wechseln.
Zum Glück hast Du einen Ölfilter drin, sonst könnte Dein Motor Schrott sein.
Eine Parallelitätslehre zum Auswinkeln des Pleuels habe ich da.
Grüße Andy
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 11:54
von schraubaudi
Alex, ballig ist wohl nicht der richtige Begriff, aber von der Sache schon richtig. Kolben sind rund und das Schaftmaß ist das Maß was zählt. Obenrum werden die mit jedem Ring kleiner, was ja auch logisch ist, um die Hitzeerwämung am Kolbenboden auszugleichen. Hab leider das Heft nicht mehr wo das alles geschrieben stand( extra für AWO) Maße hab ich so auch nicht im Kopf aber 2/10tl am Kolbenboden finde ich OK.
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 12:09
von knallkraftmaschine
Andy hat geschrieben:auch sollte man nicht von Einbereichsöl zu Mehrbereichsöl wechseln.
Zum Glück hast Du einen Ölfilter drin, sonst könnte Dein Motor Schrott sein.
Grüße Andy
Hallo Andy,
es soll hier natürlich nicht in eine der viel gefürchteten Öl-Diskussionen ausarten, aber ich will nur mal in den Raum werfen, dass es durchaus auch
unlegierte Mehrbereichs-Öle gibt, die auch für Motoren ohne Filter geeignet sind (also API-SA).
Das eine hat nicht unbedingt etwas mit dem anderen zu tun. Das Mehrbereichsverhalten bezieht sich lediglich auf die Viskosität bei bestimmten Temperaturen. Dieses Verhalten wird über Polymerketten im Öl erreicht, welche nicht auf Dauer scherstabil sind, was bedeutet, dass diese in einem Motor mit Wälzlagern und Zahnrädern mit der Zeit "zerhäckselt" werden und irgendwann ihre Funktion verlieren und man nur noch ein Öl mit der niedrigen Viskosität übrig hat. Bei z.B. SAE 20W-50 bleibt also irgendwann nur noch ein SAE 20 übrig!
Mehrbereichsöle sind also eher etwas für Motoren mit hauptsächlich Gleitlagern. (Kommt natürlich auch auf die km-Laufleistung an... Nordkap und so...

)
Erst wenn ein Öl zusätzlich legiert wird (API-SF) besitzt es auch die von dir angesprochene Eigenschaft der Schmutzlösung und des Schlammtragevermögen, welches einem Motor ohne Filter schaden würde.
Viele Grüße
Martin
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 12:12
von knallkraftmaschine
schraubaudi hat geschrieben:...Kolben sind rund...
Sind sie üblicherweise nicht!

Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 13:49
von clairenc
Ich habe den Zylinder auf den Kolben (ohne Ringe) gesetzt und mit einer Fühllehre gemessen
0,2 mm Luft auf der einen Seite, die andere Seite lag am Zylinder an .
Kolbenmaß unten
Kolbenmaß oben
Andy hat geschrieben:.
Eine Parallelitätslehre zum Auswinkeln des Pleuels habe ich da.
Grüße Andy
Danke, Andy, ich habe zwei geschliffene Flacheisen, die sind beide gleich, das weiß ich genau , weil ich die früher mal auf einer Flachschleifmaschine beide zusammen selber geschliffen habe.
Also , das Pleuel steht definitiv 0,3mm schief!

Jetzt muss ich das Pleuel richten , ja, verdammt , wo habe ich den ollen Engländer??? Wech isser

Gruß clairenc
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 13:55
von Edeltuning
zerknalltreibling hat geschrieben:Andy hat geschrieben:auch sollte man nicht von Einbereichsöl zu Mehrbereichsöl wechseln.
Zum Glück hast Du einen Ölfilter drin, sonst könnte Dein Motor Schrott sein.
Grüße Andy
Hallo Andy,
es soll hier natürlich nicht in eine der viel gefürchteten Öl-Diskussionen ausarten, aber ich will nur mal in den Raum werfen, dass es durchaus auch
unlegierte Mehrbereichs-Öle gibt, die auch für Motoren ohne Filter geeignet sind (also API-SA).
Das eine hat nicht unbedingt etwas mit dem anderen zu tun. Das Mehrbereichsverhalten bezieht sich lediglich auf die Viskosität bei bestimmten Temperaturen. Dieses Verhalten wird über Polymerketten im Öl erreicht, welche nicht auf Dauer scherstabil sind, was bedeutet, dass diese in einem Motor mit Wälzlagern und Zahnrädern mit der Zeit "zerhäckselt" werden und irgendwann ihre Funktion verlieren und man nur noch ein Öl mit der niedrigen Viskosität übrig hat. Bei z.B. SAE 20W-50 bleibt also irgendwann nur noch ein SAE 20 übrig!
Mehrbereichsöle sind also eher etwas für Motoren mit hauptsächlich Gleitlagern. (Kommt natürlich auch auf die km-Laufleistung an... Nordkap und so...

)
Erst wenn ein Öl zusätzlich legiert wird (API-SF) besitzt es auch die von dir angesprochene Eigenschaft der Schmutzlösung und des Schlammtragevermögen, welches einem Motor ohne Filter schaden würde.
Viele Grüße
Martin
Wie sollte man eine gefürchtete

Öldiskussion verhindern, wenn solch ein Käse

von legendären Vermutungen- und falschen Zusammenhängen verbreitet werden.

Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 14:47
von knallkraftmaschine
@Edeltuning
Dann kläre mich auf, was daran so falsch und soviel Käse sein soll!
Ich bin schliesslich gerne willens dazuzulernen!
Gerne auch per PN, wenn du dein Wissen als zu wertvoll erachtest um es in aller Öffentlichkeit Preis zu geben!
Gruß Martin
Re: Ölverbrauch
Verfasst: So 6. Mär 2016, 14:55
von Deleted User 141
zerknalltreibling hat geschrieben:@Edeltuning
Dann kläre mich auf, was daran so falsch und soviel Käse sein soll!
Ich bin schliesslich gerne willens dazuzulernen!
Gerne auch per PN, wenn du dein Wissen als zu wertvoll erachtest um es in aller Öffentlichkeit Preis zu geben!
Gruß Martin
Och nööö, wer öffentlich klugscheißt, der sollte dann auch Fakten folgen lassen.
Da bin ich mal gespannt...