Nachbauvergaser

[burkhardt]

2-Takter benötigen geringfügig andere Kraftstoff-Luft-Gemische bei unterschiedlicher Schieberstellung und Drehzahl. Diese Anforderung wird meist mit dem Halbmondausschnitt ausgeglichen. Das ist dann der Unterschied zwischen 2- und 4- Taktvergaser und wer das nicht merkt, fährt trotzdem bis zum Schluß.

Da hat er mal wieder verdammt Recht!

Carsten, 2-Taktvergaser sind anders und müssen anders sein.
Die dürfen unter keinen Umständen, das Gemisch abmagern! Sonst jagt´s den 2-Takter fest, weil die Schmierung fehlt!

Was, Ihr wollt streiten? Das gefällt mir. Womöglich sind wir gar einer Meinung? So brauchen wir nur die Abweichungen und die Gemeinsamkeiten suchen.

Jens, Dein Argument bezüglich der Schmierung zieht nur, wenn Du Gemisch fährst. Über eine Öldosierung ist das ausgehebelt. Die Exportausführung der MZ kommt mir als Beispiel in den Sinn.

Und ja Bausoldat, Edel, Jens - der Motor soll ordentlich laufen in allen Bereichen. Jenes ist über Düsenbestückung, Nadelform und -höhe oder eben auch Halbmondausschnitt usw. den Erfordernissen entsprechend sinnvoll anzupassen. Das trifft für Originalteile sicher genau so zu wie für Alternativen. Wieso soll das mit dem Jikov nicht gehen?

Die Italiener Bernoulli, Venturi, Dell'Orto mögen einen Vorsprung bei den Erkenntnissen bezüglich der Vergaser haben. Aber ich bezweifle, daß BVF, Mikuni, Amal, Naraku, Jikov für die Awo nicht taugen. Und berechnen, konstruieren usw. kann ich keine Vergaser. So bleibt mir nur probieren, erfahren, beobachten, verstehen. Weil das bei meiner Awo leider noch nicht so weit ist, deshalb zitierte ich unseren holländischen Freund.
Power-Jet, Vergaser für Zweitaktmotoren usw. sind mir noch nicht ganz klar.
Aber diese Erkenntnisse sind späteren Entwicklungsetappen vorbehalten und im Jikov nicht drin, oder?

[Jens425S]

Ach was Carsten, ich will nicht streiten!

Hier geht es um Nachbau - Vergaser, für die AWO.
Nicht um Besonderheiten an 2-Taktern. Mit der Getrennt-Schmierung hast Du Recht. Ein Ladepumpen 2-Takter braucht auch keine Anreicherung. Es ist auch nicht nur die Ölbeimischung, die beim Abmagern, den 2-Takter fest jagt. Auch das Kraftstoff-Luft Gemisch darf nicht abmagern, weil´s dem Motor sonst zu heiß wird.
Aber darum geht es hier ja nicht.

Eigentlich war die Frage ja auch nur, ob jemand Erfahrungen, mit Nachbauten hat.
Na gut, diese Erfahrungen wurden so weit geteilt.

Man sollte nur wissen, was die Umbauten, von 2-Takt Vergasern ausmacht.
Das hat Edel gemeint. Und da hat er Recht.

Die Alternative ist immer ein komplett anderer Vergaser.
Oder für die, wie mich, die es möglichst nahe am Original mögen, einen original Vergaser gebraucht kaufen und überholen lassen. So habe ich es gemacht. Meinen Vergaser hat Renè (Mopedprinz) überholt und ich bin sehr zufrieden damit.

Um diese Erfahrungen zu teilen, müssen wir nicht streiten!

[burkhardt]

Ach was Carsten, ich will nicht streiten!

Doch, nur nicht mit den Hörnern aber um die Sache, um Gutes noch besser zu machen! Nicht wie Krieger aber wie Gelehrte. Und nicht so hohl wie zur Wahl…

Um diese Erfahrungen zu teilen, müssen wir nicht streiten!

Genau. Damit anderen der beschwerliche Weg über Los erspart bleibt und jene schneller das Ziel erreichen.
Wir haben so viel Gemeinsamkeiten. Das gefällt mir.

Die Alternative ist immer ein komplett anderer Vergaser.
Oder für die, wie mich, die es möglichst nahe am Original mögen, einen original Vergaser gebraucht kaufen und überholen lassen. So habe ich es gemacht. Meinen Vergaser hat Renè (Mopedprinz) überholt und ich bin sehr zufrieden damit.

So ist es. Der originale Vergaser ist im Forum wegen des langsamen Ansprechverhaltens bemangelt worden (Zitat bemühe ich nicht). Insofern ist eine passable Abstimmung des originalen Vergasers wie in Deinem Falle eine tolle Entwicklung. Ebenso die tollen Erkenntnisse zum Schwimmerstand, wo sich offensichtlich lange Falschinformationen hielten. Ob sich bei den Alternativen der Hunni mehr für den Dellorto wirklich bemerkbar macht, wäre auch interessant.

[Loudpipessafelives]

Da dürfte am Viertakter ja nichts passieren.

[Bausoldat]

Somit widerspreche ich dem Freund Bausoldat (welcher einen MZ-Vergaser einst fuhr) bezüglich des ungeeigneten "Zweitaktvergasers".

Ja, das ist richtig Carsten! Ich hatte früher MZ-Vergaser an der AWO. Hab es einfach probiert und hatte offensichtlich Glück mit dem 150er ETZ-Vergaser. Auch beim Chopper meiner EX-Frau war ein ES 300 Vergaser dran, der auf Anhieb funktionierte. So einen hab ich auch immer noch zu liegen aber mit dem funktioniert es überhaupt nicht. Auch den 30er ETZ-Vergaser an meinem Chopper habe ich durch einen Delorto ersetzt. Die Einstellerei ist mit irgendwie zu knifflig gewesen. An andere Stelle habe ich auch schon geschrieben, dass sich die Delortos an meinen 3 AWO's alle unterschiedlich verhalten obwohl es, zumindest bei Zweien, um den gleichen Typ handelt....

Ich empfehle auf jeden Fall mal das Kapitel "Vergasereinstellung" bei Carl Hertweck zu lesen.....https://www.amazon.de/Besser-machen-Arb ... 3613871343

[burkhardt]

Ich empfehle auf jeden Fall mal das Kapitel "Vergasereinstellung" bei Carl Hertweck zu lesen.....https://www.amazon.de/Besser-machen-Arb ... 3613871343

Korrektur (primär weil umfassender, geringerem Preis, deutschem Laden und Filiale in Halle; sekundär um meinem Freund zu widersprechen):
Zwei Klassiker in einem Band - Der Kupferwurm + Besser machen
https://www.lehmanns.de/shop/sachbuch-r ... ser-machen

[Jens425S]

Ich stimme 100% zu!
Der Hertweck sollte zur Pflichtlektüre gemacht werden.

Nee... quatsch, aber wer den Hertweck nicht gelesen hat, ist selber schuld!

Übrigens, die Einstellung des AWO Vergasers, ist auch im Buch "Mein Motorrad", von Heinz Seyfert sehr gut beschrieben. Einen Nachdruck gibt es dafür leider nicht, aber man bekommt es noch antiquarisch.

[Loudpipessafelives]

Das Thema heißt Nachbauvergaser, deshalb nochma ein Recycling Vorschlag: eine Freundin hat an der EMW einen der beiden Mikunis von einer XS 650. Die Logik war ,das ein Zylinder ja etwa den gleichen Hubraum hat. Da müßte sich für die AWO bestimmt auch was finden lassen.

[burkhardt]

Die Originalnachbauten aus dem Großhandel sind in Ordnung Auch wenn man das für den Preis von unter 100 Euro nicht vermutet.

Da dürfte am Viertakter ja nichts passieren.

Das Thema heißt Nachbauvergaser, deshalb nochma ein Recycling Vorschlag: eine Freundin hat an der EMW einen der beiden Mikunis von einer XS 650. Die Logik war ,das ein Zylinder ja etwa den gleichen Hubraum hat. Da müßte sich für die AWO bestimmt auch was finden lassen.

Ich fasse mal etwas zusammen:

1. Original bleibt original. Diese Konstruktionen hattne gepaßt und treiben auch heute eine Awo ordentlich an. Diese könnte man in die originalen Vergaser aus der Zeit von damals unterteilen und eben in nachgefertigte echte Originalnachbauten, die dem Original gleichen:
Registervergaser viewtopic.php?t=4748
Touren 22 KN 2-1
Sport 25,5 KN 2-1
Deine Vermutung zu unter 100€ Originalnachbauten für eine Awo hat sich nicht bestätigt. Vielmehr übertreiben die Händler etwas und bieten Vergaser für andere Fabrikate als Originale der Awo an.

2. Alternativ zu den Originalen gibt es die Alternativvergaser. Da auch wieder die aus ihrer Zeit wie MZ oder Jawa (Jikov) oder eben neuere Entwicklungen wie später Mikuni oder Amal und heute eben Dell'Orto, Naraku oder was auch immer. Diese Vergaser sind für vollkommen andere Fahrzeuge oder eben als Ersatz (Aftermarket) gedacht. Sie eignen sich durchaus für die Awo, weil sie irgendwie passen. So ist gelegentlich ein Flansch hinzu zu fügen oder der Lochabstand umzuarbeiten, Anpassungen von Düsen, Bowdenzug usw. vorzunehmen.

Der Motor baut entsprechend seiner Drehzahl und Hubraum einen Unterdruck auf und somit muß die Luft durch den Vergaser strömen. Dabei soll ein passendes Kraftstoffgemisch entwickelt werden, damit Leistung, Wirkungsgrad und Temperatur stimmig sind. So ergibt sich, daß die Alternativvergaser eben einen gleichen oder ähnlichen Durchlaß hat, um die gewünschte Strömungsgeschwindigkeit zu gewährleisten und dabei ein optimales Gemisch zu erzielen. Schwierig ist es, die wechselnden Zustände abzufangen. Denn die Drehzahl, Last, Beschleunigung usw. sind nicht gleich, sodaß mal mehr oder weniger Luft strömt und Kraftstoff vonnöten wäre. So sind ein Sack an Weiterentwicklungen entwickelt wurden, um die Kraftstoffanreicherung usw. umzusetzen. Diese Not besteht bei allen Vergasern und sind früher womöglich nicht so wirkungsvoll gelöst wurden wie heute.

Ich habe wegen des alten Aussehens und des günstigen Preises eben den Jikov genommen. Andere nehmen wegen des neuere technologischen Standes und der Verfügbarkeit den Dell'Orto. Das wiederum lehnen andere ab, weil das die Gesamterscheinung eines Oldtimers auch äußerlich stört.

So würde ich Dir antworten: Natürlich kann man jeden anderen Vergaser nehmen, wenn man den richtig an die jeweilige Awo und seine Fahrweise angepaßt bekommt. Man kann auch auf Einspritzung umstellen und Lamdasonden verbauen. Der Kompressormotor fährt auch. Und das geile am Forum ist, daß man sich darüber austauscht und andere an den Erfahrungen und Experimenten teilhaben läßt. Cool wäre, wenn das Extrakt der Erkenntnisse zu den einzelnen Modellen komprimiert zur Verfügung stehen würde, so wie es für den Schwimmerstand des Originals, Amal, Dell'Orto schon begonnen ist: viewforum.php?f=59. Sowas macht aber ordentlich Aufwand und wer soll das umsetzen? Das Forum wird von Freiwilligen mit Informationen gefüllt und administriert. Es ist eben ein Forum und keine Enzyklopädie.

[Jens425S]

Das hast Du Dir viel Mühe gegeben Carsten!