Druckstange Kupplung gebrochen

[Ronny]

Wegen den drei Kügelchen die gepurzelt kamen habe ich die Vermutung geäußert.
Ansonsten würde ich auch bloß eine andere Druckstange einbauen. Wenn's dann gleich wieder passiert würde ich Suchen.

Moin Ronny,
auch die Druckstange hat ein Lager mit 6-7 Kügelchen

Hallo Tekkx,
eine neue Druckstange gleich als Mist zu bezeichnen, ist sehr vorschnell. Bitte überlegen! Die Druckstange steht nur dann unter Druck, wenn die Kupplung betätigt wird. Sonst läuft sie lose und ohne Last in der Antriebswelle.
Die Stange greift in einen Vierkant in der vorderen Kupplungsdruckplatte. Sollten die Kraftübertragungslöcher zur Schwungscheibe ausgeleiert sein, schlägt diese Platte und damit auch die Druckstange. Die Stange kommt in Kontakt zur Antriebswelle, muss Biegebewegungen verkraften, und schließlich bricht sie. Die Getriebeblockade mit den 3 Kugeln sind wohl ein anderes Thema.
Peter.

Nochmal darüber nachgedacht sind eure Vermutungen wahrscheinlicher.
Mal schauen was heraus kommt.

[Edeltuning]

Ob bei einer verrosteten Druckstange die Schmierung gewährleistet ist/war

[peter-gl]

Hallo!
Wohl doch nur ein einziges Thema?
Meine Vermutung jetzt: Das hintere Antriebswellenlager ist kaputt, die Welle konnte samt Druckstange seitlich ausweichen (Blockade im Getriebe!). Weil die Stange hinten aber im Gehäuse festsitzt, wird sie durchgeschert, natürlich hinten. Wetten?
Peter.

[Tekkx]

Hallo!
Wohl doch nur ein einziges Thema?

Ja. Wäre schön, wenn wir hier nur die Druckstange behandeln könnten. Ich habe nun die erstbeste bestellt. Es scheint ja - so Eure bisherigen Aussagen - nicht ihre Schuld gewesen zu sein.
Die Getriebesache werde ich - falls nötig - in getrennter Post behandeln.

Meine Vermutung jetzt: Das hintere Antriebswellenlager ist kaputt, die Welle konnte samt Druckstange seitlich ausweichen (Blockade im Getriebe!). Weil die Stange hinten aber im Gehäuse festsitzt, wird sie durchgeschert, natürlich hinten. Wetten?
Peter.

Aktuell habe ich das hintere Lager dar Abtriebswelle im Verdacht. Die hat etwas seitliches Spiel.
Eben kam auch ein Stück Käfig zum Vorschein. Die Antriebswelle (es steckt alles noch im Gehäuse) wackelt auch wie ein Kuhschwanz.

Außerdem werde ich die Gummis der Kupplung ersetzen. (Ich höre Euch zu!)
Die Enddiagnose werde ich auf jeden Fall hier preisgeben.

Blöderweise mangelt es mir an Erfahrung (Mein erstes Getriebe!) und dem richtigen Werkzeug. Zum Beispiel muss ich den Abzieher für den "Haltering" improvisieren.
Ich suche erstmal hier im Forum nach Ratschlägen - "Werner" (der seitenweise Wort für Wort vom Reparaturhandbuch abgeschrieben wurde - ohne Quellenangabe!) ist wiedermal keine große Hilfe. Da gibt es ein schönes Foto und eine halbe Seite Text, wie der innere Mitnehmer "mit Hilfe eines abgewinkelten Dornes" abgeschlagen wird. Wo bekomme ich nun einen "abgewinkelten Dorn" her? (War nur Spaß! Das Ding ist längst runter!) Das tägliche "Werner"-Bashing wäre also auch abgehakt.

Kleiner Nachtrag:

Da unten ist der Sündenfall zu sehen.
Und ich habe eine Glaubenskrise: Ich glaube nicht, dass ich das jemals wieder zusammengesetzt bekomme.

PS: Das mit dem Abzieher hat sich erledigt!
PS2: Roy. Falls Du das hier liest: Nun kann ich mir sehr gut vorstellen, wo die immer mal auftretenden Vibrationen herkamen. Nicht die Kurbelwelle, sondern die Antriebswelle. Du lagst (fast) goldrichtig!
@Peter: Du natürlich auch! Aber Roy war Erster
PS3: Ich vermisse jede Menge Käfigteile. Bisher fand ich lediglich ein ca 1 cm langes Teilstück. Den Rest hat der Hund gefressen?

[peter-gl]

Hallo,
wenn das vordere Antriebswellenlager in Ordnung ist, dann muss der Haltering nicht runter. Das Lager lässt sich von Hand ganz gut prüfen. Evtl. kommt der Ring beim Abdrücken des Lagers, wenns denn nötig sein sollte.
Ich würde die Eingeweide erstmal insgesamt rausholen und hinten nachsehen, da steckt der Wurm nämlich drin!
Peter.
Der "Werner" ist lediglich eine nur teilweise Erweiterung der bereits verfügbaren Literatur aus vergangenen Zeiten. Das ist erlaubt. Sehr hilfreich ist dort aber der Ersatzteilkatalog, obwohl leider die Abmaße meistens fehlen.
Peter.

PS: ich hatte nicht zu Ende (ge)lesen (können). Na also!
Aber wenn man ein gutes Gedächtnis hat und beim Ausbauen aufgepasst hat, dann gehts auch wieder zusammen. Außer der Betriebsanleitung hatte ich seinerzeit nichts. Ich glaube, ich hatte damals die Nadeln nicht nur mit Fett festgeklebt, sondern auch (temporär!) mit einem Bindfaden gersichert. Achte auch auf die Abnutzung der Schaltklauen und -Löcher!
P.

[Tekkx]

(...) Sehr hilfreich ist dort aber der Ersatzteilkatalog, obwohl leider die Abmaße meistens fehlen.
Peter.
(...)

Da bin ich 100pro bei Dir

(...)
Aber wenn man ein gutes Gedächtnis hat und beim Ausbauen aufgepasst hat, dann gehts auch wieder zusammen.

Ich habe die (wie ich während der Zerlegung dachte) wichtigsten Schritte (foto-)dokumentiert und einige Baugruppen (Räder und Anlaufscheiben z.B.) mit Kabelbinder zusammengefasst.
Fingers crossed!

[425/T]

Eine alte Getriebewelle nutzt alleine nichts wenn nicht in der Welle mittig der Vierkant die Scheibe zur vorderen Platte zentriert.
Klar geht es auch ohne. Wie auch bestimmte Vorschläge zu anderen Themen
Gruß 425/T

[Tekkx]

Anders als versprochen eskaliert es nun doch.

Habe "alles" auseinander. Das Lager der Abtriebswelle "rumpelte" schon ganz ordentlich. Also habe ich es, mit Hilfe einer Mischung aus Wärme und Gewalt, ebenfalls entfernt.
Glück gehört immer dazu: Ich habe alle Lager vorrätig!

Nun bin ich aber kein Schlosser und es entstand folgende Frage:

Werden die (neuen) Lager erst auf die Welle oder erst ins Gehäuse gesetzt?
Wie gesagt: Ich bin kein Schlosser und es ist mein erstes Getriebe!

[Edeltuning]

Lager werden immer erst im Gehäuse platziert.

[Tekkx]

Habe wieder alles zusammengesteckt.
Da es sonst niemand tut: Großes Lob an mich!!!!
Funktioniert nun tadellos. Den Fußschaltungsklapparatismus habe ich allerdings insgesamt dreimal eingebaut bis er richtig funktionierte.
Neue Lager, neue Dichtringe und Dichtungen. Quasi(!) ein neues Getriebe.

Nun warte ich bloß noch auf die neue Druckstange nebst Drucklager (safety first) und neue Splinte (dito).

Falls sich noch jemand außer mir gefragt oder gewundert hat, wo der Käfig des Kugellagers geblieben ist: Das abgelassene, erst vor knapp 2000 km neu aufgefüllte Öl ist rabenschwarz und extrem magnetisch. Meint: Ein kleiner Magnet - den ich nun in die Ölablassschraube (Alu) eingeklebt habe - haftete ohne weiteres außen an der mit dem Altöl gefüllten PET-Flasche. Der Käfig scheint zwischen den Rädern vollständig vermahlen worden zu sein.

Ich habe ja schon immer gesagt, dass der Auspuff zu laut ist. Sonst hätte ich vielleicht was gehört.